Umgangsverbot - Sexualerziehung und Aufklärung

Erstmal Hallo an Alle    

Ich bin auf meiner scheinbar endlosen Suche nach einer bestimmten gesetzlichen Regelung hier gelandet. Wie mir scheint, sind hier alles nette Leute, die auch sehr hilfsbereit sind, deshalb dachte ich, ich versuche hier mal Rat bzw. Aufklärung zu finden.

Also es handelt sich um folgendes Problem: Ein Bekannter von mir, der 19 Jahre alt ist, hat eine minderjährige Freundin (15 Jahre alt). Die Eltern des Mädchens sind gegen diese Beziehung, aber die beiden wollen sich natürlich partout nichts verbieten lassen. Meine Frage ist jetzt, wie der Gesetzgeber so etwas regelt? Ich bin ja der Meinung, daß mein Bekannter sich strafbar macht, wenn er intimen Kontakt zu einer Minderjährigen hat. Aber in dem Kreis, wo wir diese Problematik besprochen haben, gehen da die Meinungen doch sehr auseinander...nur leider hat absolut keiner den entsprechenden Gesetzestext parat und im www ist dieser leider auch nicht leicht zu finden.

Kann mir hier jemand helfen und mir vielleicht die entsprechenden Paragraphen nennen?

Schon mal vielen Dank im Voraus!

hallo.

die paragraphen weiß ich leider nicht und ich denke, dass er sich nur bedingt strafbar macht.

erst wenn einer über 21 ist und der andere unter 18, dann ist es sicher strafbar (ich hatte das problem, da mein ex mehr als 3 jahre jünger war...)...

zur not einfahc mal bei nem anwalt anrufen. die können sowas auch sagen

Hallo.

Also meiner Meinung nach macht sich dein Bekannter nicht strafbar. Das würde er nur tun, wenn er gegen den Willen seiner Freundin handeln würde. Denn im Strafgesetzbuch ist nur folgendes Verhalten unter Strafe gestellt:

"§ 182 Sexueller Mißbrauch von Jugendlichen
(1) Eine Person über achtzehn Jahre, die eine Person unter sechzehn Jahren dadurch mißbraucht, daß sie

1. unter Ausnutzung einer Zwangslage oder gegen Entgelt sexuelle Handlungen an ihr vornimmt oder an sich von ihr vornehen läßt oder

2. diese unter Ausnutzung einer Zwangslage dazu bestimmt, sexuelle Handlungen an einem Dritten vorzunehmen oder von einem Dritten an sich vornehmen zu lassen

wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Eine Person über einundzwanzig Jahre, die eine Person unter sechzehn Jahren dadurch mißbraucht, daß sie

1. sexuelle Handlungen an ihr vornimmt oder an sich von ihr vornehmen läßt oder

2. diese dazu bestimmt, sexuelle Handlungen an einem Dritten vorzunehmen oder von einem Dritten an sich vornehmen zu lassen,

und dabei die fehlende Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung ausnutzt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(3) In den Fällen des Absatzes 2 wird die Tat nur auf Antrag verfolgt, es sei denn, daß die Strafverfolgungsbehörde wegen des besonderen öffentlichen Interesses an der Strafverfolgung ein Einschreiten von Amts wegen für geboten hält.

(4) In den Fällen der Absätze 1 und 2 kann das Gericht von Strafe nach diesen Vorschriften absehen, wenn bei Berücksichtigung des Verhaltens der Person, gegen die sich die Tat richtet, das Unrecht der Tat gering ist."

Nachdem die Gesetzeslage nun so gut wie geklärt wäre....was soll denn das????*erstauntkuck*

Ich mein-15 und 19, ja bitte, das ist doch genau das Alter? Ich war 16, mein Freund 20.

Im Gegenteil-ich denke, daß es Vorteile haben kann, wenn man als Frau/Mädchen das erste Mal mit jemand erlebt, der schon etwas Erfahrung hat.

Und die Eltern erreichen so erst recht nichts(ich weiß ja nicht, warum sie so dagegen sind)-der Reiz des Verbotenen erzeilt doch nur ein "Jetzt erst recht"

Mal ehrlich! Egal wie die Rechtslage aussieht: Ihr habt ja recht mit "dem Reiz des Verbotenen", aber diese Situation ist für Eltern oftmals schwer. Und die Denkensweise "ist doch besser, wenn der Mann Erfahrung hat" liegt einer Mutter meist fern. Eine 15jährige ist für sie noch ein Kind und ich denke, die Mutter möchte sie nur davor schützen ausgenutzt zu werden. Sich vorzustellen das das eigene Kind in dem Alter Sex hat, ist wirklich schwer!
Und vielleicht haben sie ja auch noch andere Gründe. Wir kennen ihre Meinung nicht und deshalb sollten wir nicht vorschnell urteilen.
Überlegt doch mal, wenn es Eure Tochter wäre. Da siegt doch oft das Gefühl vor der Vernunft.

Erstmal Danke für Eure Antworten.

Das Posting von Tom21 bringt mich leider aber trotzdem nicht weiter. Denn das Mädchen ist ja noch 15 Jahre. Erst ab 16 hat sie, soweit ich weiß, selber das Recht zu entscheiden. Bis dahin können die Eltern ihr ihren Umgang noch vorschreiben. Und auch wenn sie freiwillig mit einem Volljährigen schläft, gilt es unter einem gewissen Alter trotzdem als Vergewaltigung, weil der Gesetztgeber davon ausgeht , daß sie noch nicht in der Lage ist die Situation rational und "erwachsen" zu beurteilen und noch ziemlich beeinflußbar ist.


Aber ich werde meinem Bekannten noch mal vorschlagen, daß er zur Not selber mal einen Antwalt anruft, wie **susal** gesagt hat.

Zu der Situation ansich, muß ich da Kerstin W. vollkommen zustimmen. Sicher denkt man immer, wie ungerecht die Eltern doch sind und die beiden lieben sich doch schließlich. Aber wenn man sich mal in die Lage der Eltern versetzt, sieht die Sache schon ganz anders aus. Mit 15 Jahren hält man seine Tochter immer noch für "sein kleines Mädchen" was es immer war. Plötzlich zusehen zu müssen, wie sein Kind selbstständig wird, sich nichts mehr sagen läßt und dann auch noch die Sexualität entdeckt, ist sicher ziemlich hart. Das da der neue Freund, der sich da in die heile Familienwelt dränkt, genauestens beäugt wird und Fehler bei ihm gesucht werden, ist irgendwo klar. Dann kommt noch dazu, daß mein Bekannter vom Äußeren her, nicht den konventionellen Vorstellungen der Eltern entspricht. Soll heißen, er hat lange Haar, lange, lakierte Nägel und trägt dann auch noch meistens schwarze Klamotten. Das die Eltern sich dabei das schlimmste ausmahlen und das Ganze zu verhindern versuchen, ist wohl auch normal.

Ich selber, sehe diese Beziehung auch nicht als falsch an. Wenn die beiden sich lieben und wissen was sie tun, sollen sie doch ruhig ihre Erfahrungen machen. Aber diese Meinung kommt sicher auch daher, das meine ersten "Gehversuche" auf diesem Gebiet auch noch nicht allzu lange her sind und ich selber noch keine Kinder habe. Aber es gibt immer zwei Seiten und wenn man sich, wie gesagt, in die Lage der Eltern versetzt...

Tja.... ich denke da auch ähnlich wie Kerstin...... es muss nicht nur mit dem Alter zusammenhängen.

Und ich kann die Eltern sehr gut verstehen.

Ich bezweifel auch, dass eine 15-jährige weiß, was "Liebe" ist........ sie wird verliebt sein, aber Liebe ist wieder was ganz anderes.

Und was hier als "Äusserlichkeiten" beschrieben wird...... ich bin der Meinung, solche Dinge lasssen durchaus auch Schlüsse auf die innere Haltung zu.

Mit Verboten wird man allerdings nichts erreichen können. Es wäre besser, das Mädchen möglichst viel "abzulenken", d.h. ihre Interessen für vielerlei Dinge zu wecken versuchen. Oder sie auch z. B. in einen gut geführten Jugendclub zu schicken, Sportverein ect., da gibt es viele Möglichkeiten. Es bleibt dann nicht mehr soviel Zeit für den Freund und letztlich lernt sie dort auch andere Jugendliche kennen, die dann den Eltern vielleicht mehr zusagen.

Und selbstverständlich sollten die Eltern im Gespräch mit ihr bleiben und vielleicht gelingt es, eine evtl. "seltsame" oder einfach nicht nachvollziehbare Haltung des jungen Freundes durch Argumente und selbstverständlich auch durch Vorleben etwas von ihrer Faszination zu nehmen.

Hallo alle hier,

zuersteinmal möchte ich anmerken das es heutzutage schon ALT ist erst mit 15 Jahren die Sexualität zu erleben.

Ich finde es viel wichtiger den Umgang mit Sexualität in Gesprächen zu verdeutlichen. Es ist doch viel wichtiger die Jugentlichen vernünftig und altergerecht auf Gefahren, Nachteile usw. hinzuweisen... als es ihnen zu verbieten. Wie wir alle wissen sind verbotene Früchte die Besten.

Der besagte junge Mann kann sich nur sicher sein NIX Verbotenes zu tun wenn er sich an einen Anwalt wendet und die Sachlage schildert.

Meint ihr wenn er weiß das es verboten ist, das er aufhört???

Aufklärung, Aufklärung und nochmal Aufklärung ist der beste Weg, alles andere ist leider von den Eltern nicht zu überprüfen.

@ die_stille stimmt, auch ich denke das 15 jährige die große Liebe noch nicht kennen, aber sie denken es und für sie ist es Tatsache. Außerdem verstehe ich die Eltern auch... hilfe ich darf gar nicht daran denken, wenn/wann meine Zwerge damit anfangen     !!!

[quote][i]Original von die_stille[/i]
Ich bezweifel auch, dass eine 15-jährige weiß, was "Liebe" ist........ sie wird verliebt sein, aber Liebe ist wieder was ganz anderes.
[/quote]


Ich denke, so etwas sollte man nicht so pauschalisieren. Es gibt durchaus auch 15 Jährige, die wissen was Liebe ist, genauso wie es 25 Jährige gibt, die es nicht wissen. Was nun bei diesem Fall auf das Mädchen zutrifft, kann ich nicht beurteilen, da ich sie nicht kenne. Aber wie zementlimonade schon so treffend sagte, das Mädchen glaubt an die große Liebe und für sie steht es außer Frage diese auch in ihrem Freund gefunden zu haben. Und zumindest das sollte man respektieren.

Und außerdem seien wir doch mal ehrlich, wie waren wir denn in dem Alter? Meinten wir damals nicht auch, wir wüßten alles und wollten uns in nichts reinreden lassen? Und war unser erster Freund damals nicht auch [b]Der Mann[/b]? Auch wenn wir unsere damaligen Gefühle und Verhalten heute belächeln, so waren sie damals für uns Realität und toternst...



[quote][i]Original von die_stille[/i]
Und was hier als "Äusserlichkeiten" beschrieben wird...... ich bin der Meinung, solche Dinge lasssen durchaus auch Schlüsse auf die innere Haltung zu.

[...]und vielleicht gelingt es, eine evtl. "seltsame" oder einfach nicht nachvollziehbare Haltung des jungen Freundes durch Argumente und selbstverständlich auch durch Vorleben etwas von ihrer Faszination zu nehmen. [/quote]

Ich habe auch nicht behauptet, daß man keine Rückschlüsse wegen dem Aussehen ziehen kann oder daß die Rückschlüsse, die die Eltern und wahrscheinlich auch Du, ziehen, nicht stimmen. Aber ich habe auch nicht das Gegenteil behauptet. Ich habe lediglich nur sein Aussehen beschrieben. Ihn danach zu beruteilen, steht mir genauso wenig wie jedem anderen zu, denn ich kenne ihn soweit nicht. Genauso wenig wie die Eltern, denn die haben ihm auch nie die Chance gegeben ihn kennen zulernen. Das man - besonders als Eltern - erstmal durch das Äußere einen Eindruck gewinnt, ist natürlich klar. Und was man bei so einem Anblick denkt, auch. Aber wie gesagt, ob er nun so eine Haltung hat oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Allerdings glaube ich das eher weniger...trotzdem habe ich ihm geraten, einen Schritt auf die Eltern zuzugehen indem er sein Äußeres dann doch etwas den elterlichen, konventionellen Vorstellung anpasst. Denn einfach nur mit dem Kopf durch die Wand ohne Kompromisse zu schließen, wird hier wahrscheinlich - auf beiden Seiten - nicht viel bringen




[quote][i]Original von zementlimonade[/i]
Meint ihr wenn er weiß das es verboten ist, das er aufhört???
[/quote]

Um ehrlich zu sein, glaube ich das eher nicht. So wie er die Situation beschreibt, ist ihm diese Beziehung mehr als ernst und sehr wichtig und er wird um sie mit allen Mitteln kämpfen. Aber es wäre schon mal gut zuwissen, auf was man sich einläßt und wieweit die elterliche Handhabe eigentlich geht, was sie verbieten können, was sie unternehmen können, was für Konsequenzen auf meinen Bekannten zukommen könnten.... von daher wäre die genaue Rechtslage schon interessant

Wieso hab ich auf einmal das Gefühl, mich verteidigen zu müssen???

[quote][i]Original von Chayene[/i]
[quote][i]Original von die_stille[/i]
Ich bezweifel auch, dass eine 15-jährige weiß, was "Liebe" ist........ sie wird verliebt sein, aber Liebe ist wieder was ganz anderes.
[/quote]


Ich denke, so etwas sollte man nicht so pauschalisieren. Es gibt durchaus auch 15 Jährige, die wissen was Liebe ist,[/quote]

Na, wenn Du meinst. Dass es für das Mädchen nicht ernst ist, habe ich übrigens nirgendwo behauptet.

[quote][i]Original von Chayene[/i]
[quote][i]Original von die_stille[/i]
Und was hier als "Äusserlichkeiten" beschrieben wird...... ich bin der Meinung, solche Dinge lasssen durchaus auch Schlüsse auf die innere Haltung zu.[/quote]

Ich habe auch nicht behauptet, daß man keine Rückschlüsse wegen dem Aussehen ziehen kann oder daß die Rückschlüsse, die die Eltern und wahrscheinlich auch Du, ziehen, nicht stimmen. Aber ich habe auch nicht das Gegenteil behauptet.,[/quote]

Habe ich das etwa? Vielleicht liest Du nochmal, was ich geschrieben habe.

Ich habe lediglich versucht, mich in die Eltern hineinzudenken und ich glaube, dass ich das gerade in diesem Fall auch ganz gut kann. Aber wenn es nicht erwünscht ist........ bitte, ich MUSS hier nicht antworten.

[quote][i]Original von die_stille[/i]
Wieso hab ich auf einmal das Gefühl, mich verteidigen zu müssen???[/quote]

Wieso Du dieses Gefühl hast, weiß ich nicht. Es war jedenfalls nicht meine Absich, so etwas bei Dir hervorzurufen. Aber nichts destotrotz beschleicht mich gerade selbiges Gefühl....



[quote][i]Original von die_stille[/i]
Na, wenn Du meinst. [/quote]

Ja, meine ich. Denn jeder Mensch ist anders und entwickelt sich auch individuell. Ich behaupte von mir selber, daß ich mit 15 schon recht reifer und auch erfahrener war als vielleicht andere in meinem (damaligem) Alter...was aber sicher mit meinen "Lebensumständen" zutun hatte...welche man ja nun hier von dem Mädchen nicht kennt und daher auch nicht beurteilen kann...


[quote][i]Original von die_stille[/i]
Dass es für das Mädchen nicht ernst ist, habe ich übrigens nirgendwo behauptet.[/quote]

Ich hatte Dir auch nicht "vorgerworfen" daß Du das behauptet hast....oder?




[quote][i]Original von die_stille[/i]
Habe ich das etwa? Vielleicht liest Du nochmal, was ich geschrieben habe
Ich habe lediglich versucht, mich in die Eltern hineinzudenken und ich glaube, dass ich das gerade in diesem Fall auch ganz gut kann. Aber wenn es nicht erwünscht ist........ bitte, ich MUSS hier nicht antworten. [/quote]

Also ehrlich gesagt, weiß ich gar nicht, was das jetzt soll?! Vielleicht habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt, aber mein Posting war schon so gemeint, daß ich durchaus Deiner Meinung wegen dem Äußeren bin. Natürlich sieht man zuerst nur das Äußere und schließt - gerade bei "so einem" Äußeren - gewissen Rückschlüsse. Das man als Etern da noch etwas schärfer urteilt, ist auch klar. Von daher scheint es mir, als ob wir uns beide schon auf die selbe Art in die Eltern hinein versetzen.

Dein Satz "Was hier als "Äußerlichkeiten" beschrieben wird", hatte mich allerdings dazu angehalten, noch mal deutlich zu sagen, daß ich damit wirklich nur die Äußerlichkeiten (ohne Anführungszeichen) beschrieben habe. Da ich - wie ich auch schon geschrieben habe - darüber keine stichhaltigen Kenntnisse habe, wie die Haltung meines Bekannten nun wirklich ist. Sicher zieht man seine Rückschlüsse, aber man sollte dem betreffenden Menschen auch eine Chance geben sich von seiner "inneren" Seite zu zeigen und selber erfahren, ob sich diese Rückschlüsse nun bewahrheiten oder entkräftet werden. Diese Chance haben die Eltern dem Freund ihrer Tochter allerdings nicht gegeben.

Ich weiss absolut nicht warum allein ein Altersunterschied darüber entscheiden soll ob die Beziehung zwischen den beiden richtig oder falsch ist. Eine solche Beurteilung von außen halte ich für gefährlich und dumm. Das das Jugenschutzgesetz dazu da ist jeglichen Missbrauch zu verhindern ist ja wohl klar. Das man allerdings die Entscheidung deratig eng mit dem Alter der Personen verknüpft ohne auf die tatsächliche Situation einzugehen ist Schwachsinn.
Grundsätzlich weiss ich nicht was an einer Beziehung oder auch Sex von Teenagern falsch sein soll egal wie alt. Was zählt ist doch, dass sie in dieser Situation nicht ausgenutzt oder verletzt werden. Und wenn eine Person die andere unter Druck setzt oder gar missbraucht, dann ist das garantiert nicht nur bei so einem Altersunterschied problematisch.

Bei diesen Themen reg ich mich immer sehr auf.

Ich find es sehr unfair, das viele Eltern meinen, solang das "Kind" noch nicht 18 ist, haben sie die volle Entscheidungsgewalt ueber das "Kind". Dazu meinen dann einige noch, dass es Privatsphäre fuer Minderjährige ueberhaupt erst garnicht geben duerfte.

Ihr habt einen Menschen geboren, liebe Eltern, ihr habt ihm das Leben _geschenkt_. Ihr habt ihm viele Geschenke gegeben, während der ersten Jahre: die Sprache, ein Verhaltensmuster, ein Elternhaus, das fuer einen da ist, aber nun ist es auch langsam Zeit mal loszulassen.

Die Pubertät ist wohl die Zeit des zuschauens fuer Eltern. Es mag sein, dass das nicht einfach ist, aber eure Kinder haben eure Geschenke und eure Fuersorge dankbar angenommen, trotzdem ist es nun auch langsam Zeit, das eigene Leben zu erkunden. Warum meint manche, bis es 18 Jahre erlebt hat, kann es nicht entscheiden was richtig und was falsch ist. Bis es 18 ist darf es keine freie Entscheidung geben und bis es 18 ist darf man ueber das Kind entscheiden. Ich finde das manchmal sehr egoistisch.

Mir ist klar, dass viele Eltern sehr darunter leiden, wenn ihr Nachwuchs erwachsen wird, aber so ist der Lauf der Dinge. Die Funktion der Eltern in der Pubertät muss sich zurueck schrauben und am Ende, seid ihr, _wenn ihr Glueck habt_ (und das ist keineswegs etwas, worauf man ein Anrecht hat) der Rueckhalt der Jugendlichen. Lasst sie doch ihre Beulen holen, ihr habt sie euch doch auch geholt. Wenn sie auf die Nase fallen und zu euch zurueck kommen, dann ist das der Beweis, das ihr in all den Jahren ein Band zwischen euch geknuepft habt, das im Endeffekt immer da sein wird. Wenn ihr aber nicht loslassen könnt, dann kann das alles sehr leicht kaputt gehen!

Mal was dazu:

Mein Vater hat mir seit ich 13 war unheimlich viele Freiheiten eingeräumt: ich durfte allein mit Freunden von mir verreisen, die viel älter waren, ich durfte so lang weg bleiben wie ich wollte, er hat mir nie in meine Beziehungen reingeredet und als ich mit 15 mit der tollen Idee kam, mich zu verloben hat er geschluckt und gesagt "herzlichen Glueckwunsch". Mitte diesen Jahres, ich bin noch 16, hat er mich allein in ein anderes Land ziehen lassen.

Ich denke so ein Verhältnis, dass so absolut auf Vertrauen und Respekt basiert, kann nur entstehen, wenn ihr euren Kindern Freiraum lasst. Ich habe meinen Vater selten entäuscht, habe nie geraucht und nie Drogen probiert, war noch nie betrunken und hab ihn nie von irgendwo angerufen, miten in der Nacht, dass ich irgendwie nach Hause kommen muss. Wir konnten uns immer aufeinander verlassen und jetzt, wo ich hier allein wohne in meiner ersten eigenen Wohnung mit 16 im Ausland, merke ich, dass meine Familie der stärkste Rueckhalt ist, den ich habe. Ich habe mich nicht von ihnen abgeschottet, weil sie mir meinen Freiraum auch so gelassen haben, ich musste nicht darum kämpfen.

Vielleicht ist dieses Beispiel fuer viele Eltern etwas zu "krass" und man kann das auch durchaus nicht jedem Kind so zumuten bzw erlauben, aber ihr solltet doch vielleicht alle mal anfangen euren Kindern ein bisschen zu vertrauen und letztendlich auch in eure Erziehung und die Werte, die ihr ihnen mit auf den Weg gegeben habt.

Jetzt ist es Zeit zu sehen, was aus einem Nachwuchs wird.

Liebe Gruesse, Kirena