 Glaubt ihr an das "Danach"? |
Fay
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Re: Glaubt ihr an das "Danach"? von Fay (05.08.2003 20:15) |
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Hallo Charisma und Lady Willow
hmmmmmm......so logisch und sinnvoll diese Theorie auch sein mag, mich hat schon immer daran gestört, dass ich mir einfach folgendes nicht erklären kann:
wenn man davon ausgeht, dass die Seele mit verschieden Karmaaufgaben geboren wird, wie erklärt sich dann der Anstieg der Menschheit (oder falls man anderes mit einbezieht, eben Lebewesen)auf der Erde.????? Denn es müssten ja immer die selben Seelen sein, die sich eben "weiterbilden".
Dann trenne ich für mich persönlich "Seele" und " Bewusstsein" (tut ihr das eigentlich auch?, also Seele ist ein Teil des "Göttlichen" und "Bewußtsein" ist das Indivium) und schon passt es nicht mehr ins Bild, da im Karma ja nur das Bewusstsein etwas lernen soll, aber die Seele doch außenvor ist, und bei einer Reinkartnation würde man ja ein neues Bewusstsein erhalten.
Was meint ihr beiden dazu?
LG
Fay
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05.08.2003 20:15 |
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Wolkenschieber 
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Re: Glaubt ihr an das "Danach"? von Wolkenschieber (06.08.2003 06:54) |
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Eigentlich eine leichte Frage und leicht zu beantworten ...
Aber zunächst einmal meine Definition von Glaube/glauben
1. ich vermute etwas, bin mir aber nicht sicher, i.S. Indizien o.ä.
2. ich vertraue jemanden oder auf/an irgendetwas
3. Der Glaube an Gott, heisst aber: (genau) wissen oder sich sicher sein, dass ..
(mir will der spezeille Ausdruck für ein Wort mit verschiedenen Bedeutungen
nicht einfallen, vielleicht kann mir da jemand helfen? Anagramm?)
Entscheide ich mich für 3., ich glaube an die Existenz von Gott, ist die Antwort leicht.
(Ich habe mich für 3. entschieden !)
Alles nötige Wissen enthält die Heilige Schrift (Bibel).
Ich glaube, i.S. von ich weiss, dass der Mensch aus 3 "Teilen" besteht.
Aus dem Körper (Fleisch und Blut), der Seele (unsterblich von Gott), dem Geist
(der Intellekt, Gedächnis etc.; ebenfalls unsterblich.
Für alle die ( ich habe dafür durchaus Verstandnis) nur an das "glauben" was sie sehen, vorrausgeschickt, das Gedächnis kann ich auch nie sehen, denn es ist
ja nicht eine Anhäufung von bestimmten Hirnzellen ...
Seele und Geist bedürfen nicht eines Körpers. Daraus folgt, hört der Körper auf zu existieren, können Seele und Geist weiterleben.
Das Problem dabei ist allerdings, dass ohne Körper nicht mit lebenden Menschen
kommuniziert werden kann.
Die Frage die ich mir oft stelle ist die, warum so viele Menschen, auch in diesem
Thread, sich auf der einen Seite die Frage stellen "Was ist nach dem Tod" und auf der andere Seite alle Antworten und Hinweise aus der Bibel ignorieren bzw.
in Frage stellen oder nicht glauben wollen???
Ich habe ein riesiges Problem mit so einem Satz wie:
"ich finde es eigentlich schon eine Zumutung-sollte da etwas sein-uns darüber so im Unklaren zu lassen "
Wir haben doch das Wissen. Nur weil man/frau es nicht glauben will, ist es doch keine Zumutung!!! Und im Unklaren lassen ??? Es ist doch für den alles klar,
der es glaubt.
Mir ist schon klar, das dieses Thema nicht diskussionsfähig ist. Entweder glauben
oder nicht. Es geht nicht anders und ist auch nicht anders gewollt.
Gott lässt sich nicht beweisen, nachweisen, belegen, aber ich kann sehr wohl
fühlen und erfahren und erleben, dass es Gott gibt.
Und wenn ich an des Gute glaube, muss ich auch an das Böse glauben ...
Liebe Grüße aus Essen
Ralph
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06.08.2003 06:54 |
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Akisi65
unregistriert
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Re: Glaubt ihr an das "Danach"? von Akisi65 (06.08.2003 11:53) |
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Bücher zu diesem Thema
Hallo Ralphi,
es ist schön, dass du für dich deinen Glauben gefunden hast und ich freue mich für dich.
Ich gehöre aber zu denen, die das religiöse Getue und das falsche Gebaren der Kirchen/Religionen für mich persönlich völlig ablehnen. Es gibt in allen Religionsgemeinschaften, mit denen ich mich bisher auseinandergesetzt habe immer eine große Diskrepanz zwischen Anspruch (Idelogie) und Handeln. Und das gleiche sehe ich auch in den christlichen Religionen:
1. In der Bibel steht: du sollst nicht töten. Warum werden dann soviele Kriege im Namen Gottes geführt???
2. Du sollst keine anderen Götter neben mir haben: insbesondere die katholische Kirche hat Nebengötter, die sogenannten Heiligen, ohne Ende...
2. Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst: Wie können dann manche Völker von Gott auserwählt sein, wie es in der Bibel steht???
Und hast du dir mal Gedanken darüber gemacht, wie die Bibel entstanden ist?
Irgendwo gibt es zu diesem Thema noch einen Thread, deshalb will ich das hier nicht weiter ausführen.
Ich für mich kann nicht daran glauben, dass es nach dem Tod noch etwas gibt. Seit der Mensch gelernt hat zu denken, stellt er sich auch Fragen zu dem Mysterium von Leben und Tod und bekam Angst vor dem unheimlichen Begleiter des Lebens, nämlich dem Tod. Also begann er sich Gedanken darüber zu machen. Er entwickelte die Religionen, um sich die Angst wieder zu nehmen.
Bevor also der Mensch denken konnte, lebte er im Paradies, denn der Tod hatte für ihn keine Bedeutung. Erst als er - wie es in der Schöpfungsgeschichte so schön heißt - vom Baum der Erkenntnis genascht hatte, wurde der Tod für ihn bedrohlich und zum Leben zugehörig. Seit dem hat der Mensch die Unschuld verloren und muss sich mit dem Tod auseinandersetzen.
Ich persönlich habe auch ohne eine Religion im Hintergrund keine Angst vor dem Tod, nachdem ich schon mehrfach an der Schwelle dazu gestanden habe. Ich habe wohl Angst vor dem Sterben an sich. Aber vor der Geburt meines Sohnes hatte ich auch Angst und habe sie doch überlebt 
, soll heißen, alles geht einmal vorüber, auch das Sterben hat man irgendwann überstanden.
Ich will dich aber jetzt hier nicht in deinem Glauben beirren. Wenn es für dich gut ist, ihn zu leben, dann muss das auch so sein.
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06.08.2003 11:53 |
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Lady_Willow
unregistriert
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Re: Glaubt ihr an das "Danach"? von Lady_Willow (06.08.2003 15:40) |
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Hm.. also, erstmal
@ Ralphi
Im Prinzip hast du eine einfache Sache auch recht einfach dargestellt. Ich verstehe was du meinst
@ all
Ich lese immer wieder, in verschiedenen Foren und überhaupt, daß zwar ein Glaube existiert, aber im selben Atemzug werden die religiösen Institutionen zerpflückt. Gut, gewisse Dinge sind passiert und auch geschichtlich belegt. Doch ich finde, daß man auch sehen muß, daß auch in Kirchen nur Menschen sind. Die einen sind eben machthungrig und spielen das aus, die anderen sind gläubig und demütig und lehren einfach.
Mit der Bibel befasse ich mich auch sehr viel und ich muß sagen, inzwischen sehe ich sie mit anderen Augen. Ralph hat recht, im Prinzip steht alles drin, was man wissen muß, aaaaaber... man muß es richtig lesen. Es fängt schon damit an, daß hauptsächlich in Gleichnissen gesprochen wird. Es ist eine einfache Art, die Menschen durch Geschichten zum Nachdenken anzuregen und das geschieht auch bei den Naturvölkern. Ich persönlich spreche nicht ab, daß das eine oder andere in der Bibel weg gelassen wurde und auch nicht ganz korrekt übersetzt wurde. Trotzdem gibt es eine Quintessenz.
Ich selbst gehöre auch einer religiösen Gemeinschaft an und fühle mich da sehr wohl. Ich bin Mormonin. Aber ich lebe meinen Glauben trotzdem auf meine Art und das tun die anderen Mitglieder unserer Gemeinschaft auch. Bei uns wird die Achtung des freien Willens und auch der anderen Religionen stark hervor gehoben.
Jedenfalls finde ich, man muß sich nicht so abgrenzen und alles so verpönen, sondern man kann durchaus je nach Auffassung gewisse Dinge annehmen, und eben anderes nicht. Ich würde durchaus nicht auf Kreuzzug gehen, denn es würde meinen Grundsätzen schlichtweg widersprechen.. Andererseits ist inzwischen bekannt, daß hinter diesen Aktionen ganz andere und auch politische Motivationen standen, also ist es müßig darüber zu diskutieren.
Jedenfalls bin ich fest überzeugt, daß es ein "danach" gibt und daß das sogar das eigentliche Leben ist.
Ja das Bewußtsein ist an die Seele gekoppelt, und deswegen nehmen wir alles mit, was wir gelernt haben oder was wir fühlen. Man nimmt das mit, was man sich auf geistigem Gebiet erarbeitet hat. Deswegen finde ich die Aussage, "lebe jeden Tag, als wäre es dein letzter", sehr gewichtig.
Alles Liebe
Lady_Willow
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06.08.2003 15:40 |
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Akisi65
unregistriert
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Re: Glaubt ihr an das "Danach"? von Akisi65 (06.08.2003 22:07) |
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[QUOTE][I]von Lady_Willow:[/I]
"lebe jeden Tag, als wäre es dein letzter"[/QUOTE]den Satz finde ich richtig und auch wichtig, jedoch sehe ich ihn aus einem anderen Zusammenhang heraus, als du. Denn ich bin nun mal der Meinung, dass wir nur dieses eine Leben haben - und daraus täglich das Beste machen sollten.
Im übrigen halte ich es mit dem ollen Fritz, der mal gesagt haben soll: "Es soll jeder nach seiner Facon seelig werden." Wer glauben will, der soll glauben an was auch immer er will, vorausgesetzt er läßt mich auch in meiner Auffassung seelig werden. Das hat auch in meinem Freundes- und Bekanntenkreis genauso wie hier im Forum 
bis heute super geklappt.
Liebe Grüße
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06.08.2003 22:07 |
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Stephan
unregistriert
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RE: Glaubt ihr an das "Danach"? von Stephan (07.08.2003 01:59) |
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[quote][i]Original von Collo[/i]
Wie steht ihr zu dem "Danach", [/quote]
Ich glaube an die Zigarette danach.
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07.08.2003 01:59 |
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Charisma
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Re: Glaubt ihr an das "Danach"? von Charisma (08.08.2003 19:12) |
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Hallo Fay!
Ich gehöre keiner religiösen Gemeinschaft ich, sondern bastel mir selbst was zusammen, aus den Dingen mit denen ich in Berührung komme und denen die mein innerer Reichtum, meine Phantasie beisteuern.
Ich sage auch zu meinem Sohn: Da es niemanden gibt, der wirklich genaues darüber sagen kann, ist alles möglich - und man kann sich das so vorstellen, wie einem das gefällt - jeder so wie es ihm damit gutgeht.
Ich kann mich nicht so gut ausdrücken wie Lady Willow - ich fühle das mehr als dass ich es für mich und andere befriedigend in Worte fassen könnte.
Versuch's aber einfach mal:
Ich für mich setze für das Wort Gott, Universelle Energie ein. Ich hab da ein Bild dafür und das Bild ist eine Ursuppe an Energie aus der sich kleine Blasen (die menschlichen und sonstigen Seelen) ablösen, die alles was die Ursuppe ausmacht enthalten, und die sich auf den Weg machen und mit dem was sie zur Verfügung haben, jede was ganz persönliches daraus kreirt.
Ich weiss das klingt sehr verworren, aber einfacher bekomme ich es nicht hin in der Darstellung nach Aussen.
Zu deinen Fragen hab ich mir folgendes überlegt:
Wie erklärt sich der Anstieg der Menschheit: Diese Universelle Energie ist ohne Anfang und ohne Ende, sie kennt weder Zeit von Raum - sie ist überall und gleichzeitig in jeder Zeit - ohne Einschränkung - und diese Ursuppe gebiert immer wieder neue Blasen, so dass sich die menschlichen und sonstigen Lebewesen vermehren, es sind also nicht immer die gleichen Seelen die wiedergeboren werden, es kommen immer wieder neue dazu - die dann eben am Anfang der Evolutionären Entwicklung stehen und weil eben ein Erdenleben nicht ausreicht - setzt sich die Evolution der Seelen über mehrere Leben immer weiter fort.
Trennung Seele/Bewusstsein:
Ich trenne die beiden in meinen Überzeugungen nicht - das "göttliche" also bei mir die universelle Energie ist in jedem Wesen selbst mit allem was sie ausmacht vorhanden.
Karma:
Mit dem Karma selbst beschäftige ich mich nicht. Ich vertraue darauf, dass alles was mir widerfährt gut für mich ist, auch wenn ich das vielleicht just in dem Moment noch nicht sehen kann. Und so ist auch, ich kann das schon ganz oft erkennen - ich lebe danach ja erst seit November letzten Jahres.
Ansonsten lege ich viel Wert darauf meine eigene Verantwortlichkeit in allem was ich tue oder lasse, was ich bewusst oder unbewusst kreire zu erkennen. Also im Klartext nicht irgendwas auf andere Personen oder die Umstände schieben - das geschieht alles in einem größeren Zusammenhang und ich gestalte mein Leben und das was mir darin begegnet aktiv, wie ein Regisseur in einem Film.
So das ist nun ziemlich viel Text geworden, wollt ich eigentlich gar nicht. Ich hoffe es liest sich nicht zu kompliziert. Aber wie eingangs schon vorgewarnt bin ich nicht so geschickt darin, das alles in Worte zu fassen.
Lieben Gruß
Petra (Charisma)
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08.08.2003 19:12 |
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Fay
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Re: Glaubt ihr an das "Danach"? von Fay (11.08.2003 13:22) |
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Hallo Charisma,
hab Dich gut verstanden 
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hast du gut erklärt und ist auch nachvollziebar und es könnte wirlich so sein....,
Aber dann müsste es in Deinem Glauben auch soewtas wie ein Nirvana geben-denn irgendwohin müsste es ja führen-würden nicht immer neue Seelen dazu kommen, könnte man einfach in einer schönen Welt leben-aber durch die "Neuen", wird das ja verhindert.
Weißt Du was mich an allem am meisten stört? ich finde das Leben eigentlich klasse und empfinde es als Zumutung, dass man irgendwann sterben muss-egal ob dann das Paradies wartet, oder ein neues Leben. Die Bevormundung an sich stört mich extrem. Aber damit muss ich ja leider leben........
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11.08.2003 13:22 |
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Charisma
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Re: Glaubt ihr an das "Danach"? von Charisma (12.08.2003 16:11) |
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Hallo Fay!
Gute Frage:
Aber dann müsste es in Deinem Glauben auch soewtas wie ein Nirvana geben-denn irgendwohin müsste es ja führen-würden nicht immer neue Seelen dazu kommen, könnte man einfach in einer schönen Welt leben-aber durch die "Neuen", wird das ja verhindert.
Ich denke nicht dass die "Neuen" irgendwas verhindern. Jede Begegnung egal mit wem und auf welcher Stufe der Entwicklung er steht ist für Beide in meiner Auffassung eine Bereicherung auf dem Weg/Lernthema.
Ein Nirvana vermag ich mir nicht vorzustellen. Allerdings hab ich noch keine Idee dafür was wird, wenn eine alte Seele immer weiter evolutiert - ich neige nicht dazu daran zu glauben, dass es irgendwo eine Ende geben wird. Allerdings könnte man sich, wenn man mag, vorstellen, dass diese alten Seelen dann zu Lichtwesen werden, in der Art wie wir uns Schutzengel vorstellen - da bastel ich noch daran.
Zitat:
Weißt Du was mich an allem am meisten stört? ich finde das Leben eigentlich klasse und empfinde es als Zumutung, dass man irgendwann sterben muss-egal ob dann das Paradies wartet, oder ein neues Leben. Die Bevormundung an sich stört mich extrem. Aber damit muss ich ja leider leben....
Tja - wir Menschen haben keine Lobby - keine Gewerkschaft - da hilft "beschweren" wohl auch nicht weiter ..........
Lieben Gruß
Petra
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12.08.2003 16:11 |
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taler
unregistriert
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Re: Glaubt ihr an das "Danach"? von taler (17.08.2003 21:18) |
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namaskar,
wo kein danach, da kein davor.
wo kein davor und danach, da kein jetzt!
liebe grüße
simone
:angel
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17.08.2003 21:18 |
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