brauche Rat -  Ggf. Sorgerecht beantragen?

Dennis300

Neues Mitglied
Hallo Eltern,

seid einiger Zeit mache ich mir Gedanken um die Entwicklung meiner Tochter.

Sie ist immer öfter sehr introvertiert und verschliesst sich. Die schulischen Leistungen lassen seid ca. 1-2 Jahren rapide nach.

Wenn sie zurück zu Ihrer Mutter muss nach Ihrem Wochenende bei mir weint sie und will bei mir bleiben.

Sie fragt sehr oft nach ob sie nicht zu mir ziehen kann weil sie bei Ihrer Mutter sehr unglücklich ist.

Meine Frage lautet also, ist es für mich als Vater möglich es durchzusetzen das ich meine Tochter zu mir nehme. Ich möchte vorwegnehmen, dass es mir ausschliesslich um das Wohl und die Entwicklung meiner Tochter geht und nicht darum der Mutter meiner Tochter eins auszuwischen.

In Gesprächen mit meiner Tochter hat sich herrausgestellt, dass sie darunter leidet keine Freizeit zu besitzen da sie als älteste sowohl unter der Woche als auch an den Wochenenden ununterbrochen auf Ihre 3 jüngeren Geschwister aufpassen muss. Meine Tochter ist 12 Jahre alt und erscheint mir mit dieser Aufgabe überfordert zumal sie auch für den Haushalt verantwortlich ist laut Ihrer Aussage.

Desweiteren hat sie keine Intimsphäre da sie sich noch ein Bett mit Ihrer Schwester teilen muss befindet sich aber schon in einer frühpupertären Phase soweit ich das beurteilen kann.

Desweiteren stammen alle 4 Kinder der Mutter von verschiedenen Vätern und seid ca. 6 Monaten hat die Mutter wieder einen neuen Lebensgefährten zu dem meine Tochter keine Beziehung hat und der auch nicht mit Ihr spricht.

Der letzte Lebensgefährte hat meine Tochter bereits im Effekt geschlagen so das ich mir letztlich auch um die Sicherheit meiner Tochter gedanken mache.

Reichen diese Bedenken aus um das Sorgerecht für meine Tochter zu beantragen?

Ich war nie mit der Mutter verheiratet also sie hat bis Dato das alleinige Sorgerecht.

LG Dennis
 

Maju

Namhaftes Mitglied
Könntest du dich nicht mit der Mutter "am Küchentisch" einigen, dass deine Tochter öfter zu dir kann? Mit 12 Jahren kann sie auch schon selber ihre Argumente vorbringen und am Gespräch teilnehmen.
Ich wollte übrigens auch immer zu meinem Vater, wenn ich im Haushalt Pflichten auferlegt bekam oder Streit mit dem Partner meiner Mutter hatte. Immer nur wegrennen, wenn es unbequem wird, geht aber nicht. Auch bei dir im Haushalt wird nicht jeder Tag Sonntag sein, auch wenn deine Tochter gerade den Eindruck hat, dass bei dir alles besser wäre.
 

Dennis300

Neues Mitglied
Natürlich habe ich meine Bedenken bereits geäussert und weiterhin wäre ich nicht hier wenn ich es für eine periodische Phase halten würde bzw. eine Laune meiner Tochter.

Sie darf schon alleine aus dem Grund nicht öfter zu mir da sie auf Ihre geschwister aufpassen muss d.h. sie darf grundsätzlich nur zu mir wenn auch alle anderen geschwister bei Ihren Vätern sind.

Ich denke diese Probleme die meine Tochter hat bedürfen weit mehr als ein Gespräch am Küchentisch.

Ich wollte zu einem Kinderpsychologen/Therapeuten mit meiner Tochter aber die Mutter ist strikt dagegen.

Was meinen Einfluss auf die Mutter angeht habe ich bereits alle Optionen ausgeschöpft.

Seid sie eine neue Beziehung hat ist die Mutter selbst für eine simples Telefonat nicht mehr offen.

Ich bin eigentlich hier weil es zwar nicht die einzige Option ist meine Tochter zu mir zu holen aber als letzten Ausweg möchte ich wissen ob und wie es umsetzbar wäre.

Deshalb habe ich auch im Sorgerechtteil nachgefragt.

LG
 

Celeste

Vernarrte Jungmami + Alienstiefmutter
Eine 12 jährige kann nicht die Aufsichspflicht für 3 kleinere Kinder übernehmen. Lässt die Mutter die Kinder denn länger ganz alleine?

Ich denke auch hier ist auf jedenfall eine professionelle Beratung gefragt, Jugendamt oder Caritas oder ein Anwalt für Familienrecht.
 

Dennis300

Neues Mitglied
Ich habe bereits mit dem Gedanken gespielt das Jugendamt einzuschalten jedoch halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass meine Tochter es ausbaden muss sollte das Jugendamt aktiv werden....sprich ich erwarte dann eine Verschlimmerung der Situation abgesehen davon gehe ich stark davon aus, dass die Mutter dann alles daran setzt das ich meine Tochter noch weniger sehe.

Wielange meine Tochter am Stück aufpassen muss kann ich nicht genau zeitlich benennen da z.B. die Mutter nach Ihren nächtlichen Eskapaden am Wochenende laut meiner Tochter teilweise den ganzen Tag verschläft also eigentlich gegenwärtig ist...zumindestens physisch.

Unter der Woche ist es auch unterschiedlich, verschiedene Tagesmütter geben sich die Klinke in die Hand aber gehen wohl meist früh am Nachmittag. Von dem Zeitpunkt an bis ca. 18-19.00 sind die Kinder alleine.

Ich selbst kann es auch nur so wiedergeben wie meine Tochter es mir schildert habe da aber persönlich keinen Einblick in das häusliche Umfeld.
 

Sanny

*extrem* (GL N8Bar)
Original von Dennis300
Ich habe bereits mit dem Gedanken gespielt das Jugendamt einzuschalten jedoch halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass meine Tochter es ausbaden muss sollte das Jugendamt aktiv werden....sprich ich erwarte dann eine Verschlimmerung der Situation abgesehen davon gehe ich stark davon aus, dass die Mutter dann alles daran setzt das ich meine Tochter noch weniger sehe.

das Jugendamt ist dazu da, im Wohle des Kindes zu entscheiden :zwinker: Deine Tochter wird dort auch bestimmt vom Jugendamt angehört, da sie schon 12 ist.

Mach doch einfach einen Beratungstermin, du willst ja dich ja kümmern u. nicht hintenrum über die Mutter hetzen, nehme ich an.

Das mit dem weniger sehen, ist durch das Umgangsrecht geregelt, da kann dir auch das Jugendamt helfen, eine regelmäßige Lösung zu erarbeiten.

Ruf also einfach beim Jugendamt an u. bitte um einen Beratungstermin!!! Und bitte immer an das Kindeswohl denken :druecker :druecker :druecker
 

Mirandamond

Aktives Mitglied
jetzt mal unabhöängig von allem anderen.

Das halbe Sorgerecht würde ich auf jeden Fall einklagen, denn so hast du auch in anderen Dingen Mitspracherecht.

Das wäre MEIN erster Schritt... Sorgerecht einklagen.
Geh aufs Amt lass dich beraten, was du dafür alles ausfüllen musst, gib der Mutter bescheid, dass du das tun wirst, damit sie es nicht vom Amt erfährt, sondern persönlich von dir.

Und wenn du das durch hast, kannst du dich um die anderen Belange deiner Tochter kümmern, denn dann hast du halbes Mitspracherecht.

Gruß Miranda
 

Dennis300

Neues Mitglied
Danke für Eure Antworten aber irgendwie habe ich das Gefühl das ich nicht verstanden werde.

Wenn ich das Jugendamt einschalte aus welchen Gründen auch immer kommt es zum entgültigen Bruch zwischen der Mutter und mir und letztlich wird es für meine Tochter noch schlimmer....ich bin derzeit Froh das mir die Mutter meine Tochter nicht vorenthält und das will ich auf gar keinen Fall aufs Spiel setzen.

Annehmbar ist ein Beratungsgespräch beim Amt aber werden die dann nicht automatisch aktiv wenn ich die Situation schilder?

Mitspracherecht hin oder her....das steht auf irgendeinem Papier aber es bringt meiner Tochter recht wenig wenn ich mitreden darf...der Punkt ist halt der, dass sie bei mir leben/wohnen will und auch nur dann ist meiner Tochter geholfen.

Ich würde sie natürlich bei mir aufnehmen wenn es Ihr hilft und für Ihre Entwicklung förderlich ist....natürlich würde es mir selbst auch viel bedeuten aber das nur am Rande.

Letztes Wochenende hat mich meine Tochter wieder gefragt ob sie nicht bei mir Leben dürfte und ich habe Ihr erklärt, dass es wohl nur über Anwälte/Gerichte durchsetzbar ist...ihre anschliessende Frage bringts auf den Punkt "Aber was ist wenn Mama gewinnt?"

Ich stelle also nochmal meine ursprüngliche Frage....wäre es grundsätzlich möglich meine Tochter auf gerichtlichem Weg zu mir zu holen?

Wenn es grundsätzlich unmöglich ist brauch ich nicht zum Jugendamt zu gehen da es meiner Meinung nach nicht in der Macht des Jugendamtes steht die Situation für meine Tochter zu verbessern...im Gegenteil.

LG
 

Celeste

Vernarrte Jungmami + Alienstiefmutter
Diese Frage kann dir, mit der Gewissheit die du benötigst, nur ein Anwalt beantworten.

Oder aber du versuchst es mal bei einem Forum was etwas spezialisierter auf solche Fälle ist. Gibts bestimmt. Google mal. Wünsche euch jedenfalls viel Glück.
 

Mirandamond

Aktives Mitglied
Wenn ich das Jugendamt einschalte aus welchen Gründen auch immer kommt es zum entgültigen Bruch zwischen der Mutter und mir und letztlich wird es für meine Tochter noch schlimmer....ich bin derzeit Froh das mir die Mutter meine Tochter nicht vorenthält und das will ich auf gar keinen Fall aufs Spiel setzen.



Die Mutter kann dir deine Tochter nur vorenthalten wenn ein wirklich, wirklich triftiger Grund vorliegt.
Irgendwie kommt es mir vor als hättest du Angst vor ihr.
Ich denke du solltest deine Stellung gegenüber deiner Tochter und gegenüber dir noch mals überdenken.
Das Sorgerecht beantragen heißt nichts anders, als einen Teil der Verantwortung mitzutragen zu wollen.

http://www.vafk.de/

MfG Miranda
 

emma0668

Aktives Mitglied
naja kann verstehen wenn er "angst" vor ihr hat, wenn sie das alleinige sorgerecht hat und das aufenthaltsbestimmungsrecht kann sie die besuche unterbinden... und da er an seiner tochter hängt und sie an ihm, wird er DAVOR angst haben aber nicht vor der mutter

also ich empfehl echt nen anwalt...
DER kann dann sagen ob der weg zum jugendamt der richtige ist und welcher weg einzuschlagen ist :)
 

Mirandamond

Aktives Mitglied
Was hat bitteschön das Aufenthaltsbestimmungsrecht und das Sorgerecht mit dem Besuchsrecht der Tochter beim Papa-WE zu tun?
Und sooo klein ist die Tochter nun auch wieder nicht, dass die Frau ihr das verbieten kann, schon gar nicht gerichtlich. Wie gesagt, dazu müsste schon ein schwerwiegender Fall vorliegen.
Die Väter haben mehr Rechte als nur zu Bezahlen.

sapperlott :shake
 

Mirandamond

Aktives Mitglied
Ich empfehle eh jedem Mann der sich scheiden lässt und Kinder hat IMMER direkt die Hälfte des Sorgerechts zu erlangen.
Hinterher is immer komplizieter.
 

emma0668

Aktives Mitglied
hat ganz einfach damit zu tun, das sie es verbieten kann, bis sowas gerichtlich geregelt ist... geht sogar wenn BEIDE das sorgerecht haben muss dann nur dargelegt werden das man angst um die kinder hat etc...

ich mach grad im freundeskreis ne trennung mit -.- und glaubt mir...rosenkrieg mit kirk douglas ist ein kindergarten dagegen -.-

die kinder mittendrin....

wenn Dennis das gefühl hat oder meint nicht mit ihr darüber offen sprechen zu können, wird er seine gründe haben warum er da befürchtungen hat das sie ihm dann das kind vorenthalten könnte
 

Celeste

Vernarrte Jungmami + Alienstiefmutter
Rosenkrieg war mit Michael Douglas *s*
Aber um was sinnvolles zu schreiben.. ich kann die Angst auch verstehen.. wer glaubt das Väter Rechte hätten die sie auch einklagen können irrt nunmal.. wenn die Mutter will findet sie einen weg und ihre billige Babysitterin gibt sie sicher auch nicht so leichtfertig her.
 

Dennis300

Neues Mitglied
@KMiramond Ich habe keine Angst vor der Mutter im zwischenmenschlichem Sinne. Meine einzige und alleinige Sorge ist die, dass die Mutter meiner Tochter querschiesst sobald sie erfährt das meine Tochter und ich über solche Dinge sprechen und sie evtl. durchsetzen wollen.

-sie wird alles menschenmögliche unternehmen um den Kontakt zwischen meiner Tochter und mir entweder zu unterbinden mindestens aber zu erschweren sobald ich rechtlich aktiv werde....das wäre fatal für meine Tochter.

-sie lässt Ihren Unmut an meiner Tochter raus in jedweder Form..sie wird sich von meiner Tochter hintergangen fühlen....wäre wenn überhaupt nur kurzzeitig zumutbar.

-es ist trotz allem kaum zumutbar für ein 12 jähriges Kind, geschweige denn förderlich sich mit Gerichten, Anwälten und Psychologen auseinanderzusetzen nur um das Recht zu bekommen da zu sein, wo sie sein möchte.

Letztendlich habe ich das Gefühl machtlos zu sein bzw. ich weiß nicht wie ich meiner Tochter helfen kann. Ich könnte natürlich zu einem Anwalt gehen, habe aber Angst davor einen Stein loszutreten den ich nicht mehr aufhalten kann.
 

Celeste

Vernarrte Jungmami + Alienstiefmutter
Wenn du zu einem Anwalt gehst entscheidest alleine du was er in gang setzt oder was nicht. Aber er kann dich kompetent beraten was das rechtliche angeht.

Das das nicht problemlos ablaufen wird wenn du deine Tochter zu dir holst willst ohne die Unterstützung der Mutter, muss dir einfach klar sein. Ich finde es sehr nachvollziehbar das du sie vor so einer Auseinandersetzung mit ihrer Mutter bewahren willst, aber so wie es aussieht kommt ihr nicht drumherrum wenn ihr was ändern wollt.

Umsowichtiger ist das ihr (du und diene Tochter) euch vorher informiert und beraten lasst. Vielleicht von einer familienberatung oder einer kirchlichen Einrichtung. Muss ja nicht das Jugendamt sein.. die stehen sowieso immer auf der seite der Mutter.
 

Sanny

*extrem* (GL N8Bar)
nur mal so am Rande: bei einem Sorgerechtsstreit wird AUTOMATISCh das Jugendamt eingeschaltet...wenn man schon vorher dort war u. die Sachlage geschildert hat, hat man bessere Karten :zwinker:

zum anderen : Das Jugendamt ist zur verschwiegenheit verpflichtet!!! (sofern keine Gefahr in Verzug ist)

Ein Anwalt wird dir nichts anderes raten, als dich mit dem Jugendamt auszutauschen u. alles weitere anleiern....also der Anwalt wird seine Arbeit beginnen u. das Jugendamt wird als 1. eingeschaltet...warum nicht vorher schon mal anklopfen u. das ganze von dir aus in die Wege leiten????
 

Dennis300

Neues Mitglied
Ich habe das Thema mal angesprochen bei meinem Anwalt...allerdings vertritt er meine Firma d.h. er ist kein Familienanwalt.

Die Mutter verklagt mich desöfteren auf Unterhaltsneuberechnung daher haben wir schonmal drüber gesprochen.

Er meinet e wenn ich will zieht er das durch......?!?

Ich weiß nicht....
 

Sanny

*extrem* (GL N8Bar)
blätter mal ne seite zurrück u. lies meinen beitrag pls

ansonsten grundsätzlich einen fachanwalt für familienrecht suchen :zwinker:
 
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