 Untreue: Theorie |
joei
unregistriert
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 Untreue: Theorie von joei (24.07.2003 15:13) |
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Mich interessieren mal die Meinugen zu dieser Frage... - nicht, weil ich eine Rechtfertigung suche, sondern weil ich das "allgemeine" Verständnis nicht ganz schlüssig finde.
Ich setze mal voraus, das Betrug dann gegeben ist, wenn die "Exklusivität" der Partnerschaft verletzt wird.
Sexualität (also auch in 'einfacher' Form wie rumgeknutsche...) wird meistens als Parnterschaftsexklusiv bewertet , will heissen, Sex mit anderen als dem Partner ist Betrug.
Was ist aber mit anderen Sachen wie Beispielsweise extrem intimen Gesprächen (nichtsexuellen Inhalts...)?
Solche Gespräche machen für mich auch einen wesentlichen Bestandteil einer Beziehung aus - deutlich weniger werden solche
Gespräche als "Untreue" werten. Meiner Meinung nach können solche Gespräche durchaus intimer sein als ein 'one night stand'(Vielleicht eine zu männliche Sicht, aber die Tatsache, das es Prostituierte gibt zeigt mir, das Sex und Intimität auch für Frauen nicht zwangsläufig zusammengehören. Wo also liegt der Unterschied? Zumal eine langjährige Beziehung nur extrem selten das Prickeln bieten kann, was ein "neuer" Körper oder die Ungewissheit der Reaktion des Gegenüber, also die "Fremdheit" bieten kann (und will).
Sicherlich unbestritten ist, dass das jedes Paar für sich definieren muss - aber darum gehts mir jetzt garnicht, ich selbst hab auch nicht die großen Probleme meiner Frau ein intimes Gespräch mit einem Freund zuzugestehen, was bei Sex schon anders wär - Begründen kann ich den Unterschied allerdings nicht.
Vielleicht hat ja einer von Euch Ideen? Bin gespannt! 
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24.07.2003 15:13 |
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MichaelaK
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Re: Untreue: Theorie von MichaelaK (24.07.2003 15:44) |
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Hallo, joei!
Was meinst Du mit intimen Gesprächen? Könntest Du den Begriff näher erläutern?
Schönen Gruß
Michaela
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24.07.2003 15:44 |
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Wolkenschieber 
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24.07.2003 15:57 |
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joei
unregistriert
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Re: Untreue: Theorie von joei (24.07.2003 16:44) |
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...mit 'intim' meine ich: sehr tiefgehende Gespräche,
auch über Dinge, die man vielleicht nichtmals seinem Partner erzählt...
Was ich eigentlich meine: Wenn nur (Sex = Untreue) ist, hieße das nicht Beziehung ausschließlich über Sex definieren????
Gruß
Joei
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24.07.2003 16:44 |
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Tanja
unregistriert
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Re: Untreue: Theorie von Tanja (24.07.2003 21:33) |
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Du solltest aber nicht vergessen, dass gerade besonders intime Gespräche manchen Menschen sehr viel leichter fallen, wenn sie sie mit einem Gegenüber führen, dass sie nicht so gut kennt und ihnen nicht so sehr nahe ist.
Natürlich würde ich mich auch nach dem Grund fragen (oder eher meinen Mann direkt ansprechen), warum er mit einer bestimmten Person über sehr intime Dinge spricht und nicht mit mir.
Ich würde es aber nicht als Betrug sehen.
Mein Partner muss mir nicht alles erzählen und ich muss auch nicht alles von ihm wissen.
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24.07.2003 21:33 |
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sunnyside
warten auf godot....
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Re: Untreue: Theorie von sunnyside (24.07.2003 23:50) |
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hallo jogi,
dann könnte man ja jede engere freundschaft (auch die gleichgeschlechtlichen) in frage stellen.
ansonsten gebe ich tanja recht, das, wenn man vielleicht unsicher ist oder aus welchem grund auch immer, man nicht alles (gleich oder wenn es dumm läuft, gar nicht) mit dem partner besprechen mag, kann oder will.
und es ist ja so, das du nicht alles jedem auf die nasen binden wirst, was dich bewegt. hast du jemanden, mit dem du diese dinge besprechen kannst, sehe ich es eher als gewinn. denn es kann dich ja vielleicht weiterbringen, dir helfen.
und es ist schon so: vielleicht hat mein partner auch jemanden, mit dem er spricht.
nein, das ist für mich kein betrug.
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24.07.2003 23:50 |
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Trine
unregistriert
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Re: Untreue: Theorie von Trine (25.07.2003 01:44) |
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Hmm
also für mich ist es definitiv kein Betrug, wenn ich tiefgründige Gespräche mit einem Freund/einer Freundin (ich habe beides 
) führe.
Es gibt in meinem Umfeld drei Personen, mit denen ich über alle Probleme, die mich bewegen, reden kann - einfach weil ich weiss, dass ich bei diesen Menschen gut aufgehoben bin ( im übrigen kenne ich zwei von ihnen schon länger als meinem Mann ) und dass sie mich fast genausogut kennen, wie ich mich selbst.
Meine Antwort auf die Frage, die sich manch einer stellen mag "Warum redest Du nicht mit Deinem Mann über Dinge, die Dich beschäftigen?" , ist eigentlich recht simpel: Privatleben !
Es gibt immer und immer wieder Gedanken, Empfindungen, Probleme oder wie auch immer man es bezeichnen mag, über die man nicht gerne mit dem eigenen Partner reden mag. Aber nur, weil dies so ist, ist es für mich nicht gleichbedeutend den Partner nicht (mehr) oder nicht genug zu lieben. Jeder von uns hatte bereits ein Leben VOR dem Partner/der Partnerin und damit verbunden sind auch Freunde, bei denen man sich in der Vergangenheit sein Herz ausschütten konnte und die dasselbe auch bei jedem von uns getan haben.
Desweiteren unterscheide ich persönlich sehr stark die Liebe zu meinem Partner und die Liebe zu meinen engsten Freunden. Liebe ist für mich sehr vielfältig und kann sich auf sehr unterschiedliche Weise ausdrücken.
Körperliche Liebe (=Sex) gehört für mich in meine Ehe und ist, wenn man so will, das Tüpfelchen auf dem i , was ich nur meinem Partner bereit bin zu geben - für mich ganz klar ein Bestandteil von Liebe und Vertrauen, ebenso ein Beweis dafür, wie wichtig und wertvoll mir dieser Mensch ist.
Mein Partner steht auf einer ganz anderen Ebene als meine Freunde. Und nur, weil ich mit ihm nicht über alles rede, was mir so im Kopf rumspukt, heisst dies ja nicht, dass wir gar nicht reden - natürlich reden wir über Dinge, die auch sonst niemand hören wird.
Sowohl mit meinem Partner habe ich meine kleinen Geheimnisse als auch mit meinen Freunden - aber hinzukommend, vertraue ich meinem Partner sozusagen auch meinen Körper an und aus diesem Grund empfindet es wohl die Mehrheit von uns als Betrug, wenn dieses (An-)Vertrauen enttäuscht wird.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich zu dieser späten Stunde alles so ausgedrückt habe, wie ich es verstanden wissen möchte - falls nicht, muss ich wohl einen erneuten Versuch starten 
Liebe Grüße rundum
Trine
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25.07.2003 01:44 |
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joei
unregistriert
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Re: Untreue: Theorie von joei (25.07.2003 08:20) |
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@ Tanja:
Manchen Leuten fällt es ja vielleicht auch leichter unbeschwert Sex
mit jemandem zu haben, den sie nicht/kaum kennen? Das kann nicht das Argument sein (also kann es schon, ist aber nicht gesellschaftlich aktzeptiert wenns um Sex geht). Mein Thema ist auch garnicht unbedingt, dass man mit anderen intimer reden kann als mit dem eigenen Partner...die Frage ist eher, was unterscheidet solch intime Gespräche vom Sex, dass man das eine sowohl mit dem Partner als auch Freunden teilen kann (ohne das man dem Partner was damit wegnimmt) und das andere Parnterschaftsexklusiv bleibt.
Gute Gespräch mit anderen bereichern ja evtl auch die Beziehung!?
@sunny
Ganz Deiner Meinung - meine Frage war, warum gilt das -gesellschaftlich gesehen - nicht auch für körperliche Zärtlichkeiten... 
@Anke 
wenn auch etwas platt, aber angebracht: danke, Anke. Für mich bedeutet Treue nämlich einiges über Sex hinaus: auch in schwierigen Zeit zusammenhalten, mich auf die Zuneigung und den Willen des Partners durchzuhalten verlassen können...
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25.07.2003 08:20 |
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joei
unregistriert
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Re: Untreue: Theorie von joei (25.07.2003 08:33) |
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[quote][i]Original von Trine[/i]
Hmm
also für mich ist es definitiv kein Betrug, wenn ich tiefgründige Gespräche mit einem Freund/einer Freundin (ich habe beides
) führe.
[/quote]
Dito.
s.o. ...
[quote][i]Original von Trine[/i]
Körperliche Liebe (=Sex) gehört für mich in meine Ehe und ist, wenn man so will, das Tüpfelchen auf dem i , was ich nur meinem Partner bereit bin zu geben - für mich ganz klar ein Bestandteil von Liebe und Vertrauen, ebenso ein Beweis dafür, wie wichtig und wertvoll mir dieser Mensch ist.
[/quote]
Kann aber ähnlich für gute Gespräche gelten, diese bedingen bei Freunden auch ein großes Vertrauen...
[quote][i]Original von Trine[/i]
Sowohl mit meinem Partner habe ich meine kleinen Geheimnisse als auch mit meinen Freunden - aber hinzukommend, vertraue ich meinem Partner sozusagen auch meinen Körper an und aus diesem Grund empfindet es wohl die Mehrheit von uns als Betrug, wenn dieses (An-)Vertrauen enttäuscht wird.
[/quote]
...aber vertraut man manchen Freunden nicht fast seine Seele an???
[quote][i]Original von Trine[/i]
Ich bin mir nicht sicher, ob ich zu dieser späten Stunde alles so ausgedrückt habe, wie ich es verstanden wissen möchte - falls nicht, muss ich wohl einen erneuten Versuch starten
[/quote]
ich denke schon! 
Was mich jetzt noch interessieren würde: Gibt es dann für Dich ausser Sex noch was konkretes, was Beziehungsexklusiv ist?
lg Joei
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25.07.2003 08:33 |
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joei
unregistriert
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Re: Untreue: Theorie von joei (25.07.2003 09:17) |
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inhaltliche Antwort später, die Zitate erreichst Du, indem Du auf den "Zitat"-Button über dem Posting auf das Du antworten möchtest klickst. Dann erschein in Deinem Editorfenster der gesamte Text in ...blabla was mit quotes...da kannst Du dann rauslöschen, was Du möchtest, die Zitate immer in diese [Quote]-Blöcke setzen...
LG Joei
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25.07.2003 09:17 |
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Herbst-Mamis 2009
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