 dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? |
die-boese
User Level II
Dabei seit: 05.08.2008
Letzte Aktivität: 15.09.2008 07:55
Beiträge: 43
Kinder: eine Tochter,einen "Stiefsohn"
Familienstand: Partnerschaft
Themenstarter 
 |
|
Re: dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? von die-boese (10.08.2008 09:47) |
 |
Übrigens,die Polizei hat uns das so erklärt,weil wir es auch nicht verstehen.Das Sorgerecht liegt beim Vater und die Grosseltern halten sich an gar nichts.
Laut Polizei:Sie geben ihrer Mutter ihr Auto,sie fährt damit und sie sind damit einverstanden.
Jetzt wollen sie das Auto wieder haben und die Eltern sagen,nee heute nicht wir müssen noch ........
Ok,sie wollen es morgen,aber da ist das selbe.Sie bekommen es nicht.So ging das Tage-Wochen und Monate lang.Und die Parteien streiten sich immer mehr und eine Einigung ist auf keinen Fall mehr in Sicht.
Also müssen sie zum Anwalt.Der geht vor Gericht.
Für uns war das ein schlechter Vergleich.Aber Fakt.
Die Polizei darf und muss nur was unternehmen,wenn es kein Vergleich vor Gericht gibt. Wir haben einen grossen Fehler gemacht,wir hätten vor dem Gerichtstermin zur Polizei gehen müssen.Uns sind die Hände gebunden,so is das nunmal.
Wenn wir alles wollten,aber so ein Zirkus nicht.
|
|
10.08.2008 09:47 |
Registrieren Sie sich jetzt kostenlos -> 
|
|
die-boese
User Level II
Dabei seit: 05.08.2008
Letzte Aktivität: 15.09.2008 07:55
Beiträge: 43
Kinder: eine Tochter,einen "Stiefsohn"
Familienstand: Partnerschaft
Themenstarter
|
|
Re: dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? von die-boese (10.08.2008 09:57) |
|
Den Verdacht,der Vater würde das Kind erst jetzt holen weil es ein erdräglicheres Alter ist,muss ich sagen,das stimmt nicht im Geringsten.
Der Kleine wurde von vorne bis hinten so verwöhnt und nicht Altersgemäss erzogen,dass es mehr als schwierig wird ihn in einer "Familie" zu integrieren,die auch Regeln hat.
Er schläft mit seinen acht Jahren noch bei seiner Oma im Bett,wird gebadet und bekommt alle Wünsche erfüllt.Von Erziehung keine Spur.
Immer wenn mein Freund sich darüber geäussert hat,wurde ihm gesagt...Wenn du den kleinen alleine bei dir hast kannst du das alleine entscheiden.
Ich gebe zu,da hätte er schon die "Handbremse" ziehen müssen.
|
|
|
10.08.2008 09:57 |
Registrieren Sie sich jetzt kostenlos ->
|
|
kukulux
Ultra-User Level II
Dabei seit: 30.10.2007
Letzte Aktivität: 12.07.2009 12:43
Beiträge: 2.486
Familienstand: keine Angabe
|
|
Re: dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? von kukulux (10.08.2008 13:16) |
|
die frage löst das problem nicht 
ich denke, das der sohn in einem layalitätskonflikt zu seinen eltern stand. sowas gabs vorher vielleicht noch nicht. aber das sind alles nur mutmassungen. die böse scheint selber auf diese frage nciht einzugehen *FRAGENDSCHAUT*
ich wünsche euch glück, das die sitution ein schnelles ende findet 
|
|
|
10.08.2008 13:16 |
Registrieren Sie sich jetzt kostenlos ->
|
|
kamial
**verwirrt**
Dabei seit: 07.03.2006
Letzte Aktivität: 19.08.2009 23:19
Beiträge: 6.517
|
|
Re: dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? von kamial (10.08.2008 13:20) |
|
Sie löst das Problem nicht, hilft aber zu verstehen um was es eigentlich geht. Ich verstehe nicht wieso man erst das Kind bei den Großeltern hat und dann doch wieder bei sich haben möchte und jetzt über die Gewohnheiten der letzten Jahre schimpft?!
Und ich kann einfach nicht nachvollziehen wie man nicht wissen kann wo sich sein Sohn/Tochter aufhält.
Ich wünsch trotzdem auch viel Glück
|
|
|
10.08.2008 13:20 |
Registrieren Sie sich jetzt kostenlos ->
|
|
UserC
unregistriert
|
|
Re: dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? von UserC (10.08.2008 13:24) |
|
Ich denke auch, das ein Problem ist die Polizei zu holen um das Kind von seinen Grosseltern - den eigenen Eltern - zu holen.
Ich kenne das Problem, wenn das Kind im Haushalt der Grosseltern mit aufwächst und es müssen da vielen Bereichen Kompromisse geschlossen werden. Ich denke das lief hier aber falsch, da die Grosseltern ja gesagt haben: solang der Kleine bei uns ist, machen wir das so, wenns dir nicht gefällt, mach es anders, wenn er bei dir ist. Dazu "Ja" zu sagen ist sicher der einfachere Weg. Aber nicht der bessere.
Bei uns lief es so, das die Grosseltern zwar das Recht auf Mitendscheidung hatten und haben - das letzte Wort habe ich. Und auch wenn ich nicht da bin, wird es so gemacht, wie ich es für richtig halte - auch wenn meine Eltern es oft anders gesehen haben. Meine Mutter hält sich daran und Isabel weiss das auch von klein auf.
Aber ich dann den Partner verstehen - selbst hätten sie so gehandelt, ich hätte die Polizei auch nicht eingeschalten.
Und was die Kindesentführung betrifft - meine Tochter ist sehr oft allein mit meinen Eltern in den Urlaub. Sobald es aber ins Ausland ging, brauchten sie eine Vollmacht von mir. Ein Zollbeamter hat meiner Mutter das mal so erklärt: ohne die Vollmacht könne es auch eine Kindesentführung, bzw. es heißt ja dann so schön Kindesentziehung, sein.
|
|
|
10.08.2008 13:24 |
|
|
hitnak 
Ultra-User Level II
Dabei seit: 26.07.2008
Letzte Aktivität: 25.05.2012 22:53
Beiträge: 2.120
Familienstand: verheiratet
|
|
Re: dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? von hitnak (10.08.2008 15:24) |
|
Hallo,
äh, wenn die Polizei das so erklärt hat, ist das knallhart am Rande der Strafvereiteilung im Amt - wenn nicht schon darüber hinweg. Ich drösele die rechtliche Lage, so wie sie mir erklärt wurde, nochmal von vorne auf; Genaueres kann allerdings nur ein Anwalt erklären.
Erstmal: Ein Kind ist zwar kein Auto, aber es gibt eine Gemeinsamkeit - Beides befindet sich in irgendeiner Form des Eigentums, nicht des Besitzes, denn der Besitzer ist nur der, bei dem sich der betreffende Körper gerade befindet. Dennoch hatder Eigentümer gewisse Pflichten: Zum Beispiel die, darauf zu achten, dass mit seinem Eigentum nichts Unrechtmäßiges angestellt wird.
Wenn man von einem Kind spricht, dann nennt man die Eigentümerschaft das Sorgerecht. Das ist in Deutschland sehr schwer abzunehmen, oder vollständig abzugeben. Im Regelfall können allenfalls Teilbereiche, zum Beispiel das Aufenthaltsbestimmungsrecht, oder das Recht, über die medizinische Versorgung zu entscheiden, abgegeben werden, wenn sich dies auf Grund besonderer Umstände anbietet. Man kann auch jemanden als Aufsichtsperson benennen, der oder die dann aber gegenüber dem Kind keine Rechte, sondern nur Pflichten hat - während hier, wie beim Auto, der Sorgeberechtigte die Pflicht hat, darauf zu achten, dass die benannte Pflegeperson dafür ausreichend geeignet ist.
Leihe ich jemandem mein Auto, und er gibt es mir nicht zurück, ist das Diebstahl. Gebe ich jemandem mein Kind, und er gibt es mir nicht zurück, dann ist das Kindesentzug. Man verliert eben seine Rechte und Pflichten über Eigentum und Familie nicht nach einer bestimmten Zeitspanne des voneinander Getrenntseins. Und dementsprechend haben sich die Großeltern strafbar gemacht, wenn Ihr sie deutlich darauf hingewiesen habt, dass Ihr das Kind haben wollt - es ist das Recht des Sorgeberechtigten.
Allerdings scheint mir hier das Hauptproblem zu liegen: Der Vater scheint sich nicht sicher zu sein, ob er den Jungen wirklich dauerhaft bei sich haben will. Bei dem Gerichtstermin scheint mir die Richterin versucht zu haben, einen Vergleich auszuhandeln, der aber vermutlich kein Urteil ist, weil man eben als Richter kein Eigentum an Menschen verteilen kann, die keine Rechte daran haben.
Die Polizei hat Euch das nicht richtig erklärt. Oder es ist falsch bei Euch angekommen.
Als was müsste man jetzt tun? Zunächst mal müsst Ihr Euch darüber klar werden, was Ihr wollt, bevor Ihr morgen bei der Richterin einmarschiert. Wollt Ihr nochmal einen Kompromiss-Versuch starten? Denn der ist wohl die einzige Möglichkeit, um das hier Heißdiskutierte zu verhindern, aber der wohl auch, so wie Du es beschreibst, den schnellen Verhandlungstod sterben wird. Ihr könntet auch morgens um sechs, wenn die meisten Menschen zu Hause sein sollten, bei den Großeltern vorbei gehen, und das Kind abholen. Das allerdings kann schief gehen. Oder aber Ihr wartet, bis der Junge wieder zur Schule muss, und holt ihn aus der Schule heraus, bewaffnet mit allen Unterlagen, die das Sorgerecht des Vaters belegen. Das wäre die sanfte Verpackung der harten Tour: Damit wäre das Szenario "schreinde Großmutter" verhindert. Aber bevor Ihr das tut, müsst Ihr Euch absolut sicher sein, was Ihr wollt, und das wirklich das vollständige Sorgerecht beim Vater liegt.
Abgesehen davon kann auch die Richterin die Hilfe der Polizei anfordern, um das Sorgerecht des Vaters durchzusetzen.
Und ich sage immer noch: Dem langfristigen Kindeswohl wäre es wohl dienlich, denn eine schleichende Entwöhnung wird von den Großeltern ja nicht gewollt. Womit der Grundstein für die emotionale Katastrophe gelegt ist, wenn die Großeltern mal alt sind, und nicht mehr können.
Viele Grüße,
Ariel
|
|
|
10.08.2008 15:24 |
Registrieren Sie sich jetzt kostenlos ->
|
|
nimmermehr
Ultra-User
Dabei seit: 24.10.2003
Letzte Aktivität: 01.04.2012 22:21
Beiträge: 1.855
Herkunft: Bayern
|
|
Re: dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? von nimmermehr (11.08.2008 20:25) |
|
hallo, gibts was neues?
|
|
|
11.08.2008 20:25 |
Registrieren Sie sich jetzt kostenlos ->
|
|
die-boese
User Level II
Dabei seit: 05.08.2008
Letzte Aktivität: 15.09.2008 07:55
Beiträge: 43
Kinder: eine Tochter,einen "Stiefsohn"
Familienstand: Partnerschaft
Themenstarter
|
|
Re: dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? von die-boese (12.08.2008 06:53) |
|
Hallo,
ja gibt es.Da wir den Kleinen seid nunmehr 11 Tagen,nicht gesehen,geschweige denn gehört haben,hat die Anwältin endlich ein Verwahrnverfahren eingeleitet.
Wir wissen,dass er gut zu Hause angekommen ist,aber bekommen ihn nicht.Bin mal gespannt ob er heute "darf".
Mein Freund hat eine sofortige Herausgabe beantragt,welche die Richterin entscheidet.Wir wollen ihn auf jeden Fall da weg holen.
Die Schule weiss Bescheid und eine Psychologin haben wir auch.Am nächsten Dienstag ist das erste Gespräch mit den Grosseltern und uns.
Ich glaub nicht,dass es was nützt aber wir müssen,diese Gespräche führen.Beschluss vom Gericht.
Uns liegen die Nerven so blank,am liebsten würde ich denen mal sagen,was sie dem Kind und uns allen antun.Alles könnte so einfach sein.
Ich hab gesagt,wenn er heute zu uns kommt behalten wir ihn einfach,aber das wäre laut Psychologin das schlimmste was wir tun könnten.Auch wegen des Verfahrens.
Also heisst es weiter ausharren und ruhig bleiben.
Das wir ihn ganz zu uns holen können sieht aber immer besser aus,bei allem was die sich abhalten.
|
|
|
12.08.2008 06:53 |
Registrieren Sie sich jetzt kostenlos ->
|
|
kukulux
Ultra-User Level II
Dabei seit: 30.10.2007
Letzte Aktivität: 12.07.2009 12:43
Beiträge: 2.486
Familienstand: keine Angabe
|
|
Re: dürfen Grosseltern Sohn einfach entziehen???? von kukulux (12.08.2008 07:20) |
|
komm von dem negativen gedanken runter. das alles blockiert die positiven einflüsse für euch und "euren" sohn.
es geht ums kind und nicht um wer hier was gewinnt.
der psychologe sollte vorallem mit den großeltern reden. das fruchtet mehr. sie sehen nicht was sie tun, denn sie wissennicht was sie da wirklich tun. sind geblendet. euer schmerz verbittert euch und hat eure nerven zu recht strapaziert 
aber es wird dem kind nicht guttun, wenn die seiten alle blockieren. hier gilt es sich selbst zu beherrschen. mein mann blockiert auch und macht alles schlimmer. ich rede auf ihn ein mit engelszungen. er hat auch auf seine art recht, aber sein großer sohn braucht ihn auch. wenn meine ss vorbei ist, und ich mich ein wenig eingelebt habe in die neue rolle und wieder kraft habe, werde ich mehr energie darin aufwenden, dass er wieder zu seinem sohn und sein sohn zu ihm findet.
bei uns ist es so, das die mutter seitdem sie kein geld mehr bekommt (für sich selbst) die kinder vorenthält 
aber immer so, das eigentlich wir die doofen sein sollen. kinder sehen das anders. sie können klar denken, auch wenn sie manipuliert werden. ab einem bestimmten alter funktioniert das nur noch aus loyalitätskonflikten.
das ist jetzt eine schwere arbeit die da auf euch zukommt. glaube mir, das kostet eine menge mehr kraft von dir und auch euch als familie. ich wünsche dir und euch kraft dafür und vorallem verstand, gerechtigkeitssinn und ne menge liebe. gelassenheit und coolness dazu 
|
|
|
12.08.2008 07:20 |
Registrieren Sie sich jetzt kostenlos ->
|
|
|
Herbst-Mamis 2009
| 
