Jugendgefährdende Inhalte

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User2

Guest
Dieses Thema muß nochmal aufgegriffen werden, da es dazu noch einige Unklarheiten zu geben scheint. Vor Monaten wurden dazu für das EF klare Regeln aufgestellt, die trotzdem noch nicht von allen Beachtung finden. Es ist aber für das EF existenziell notwendig, dass dieser Punkt von allen und in allen Bereichen des Forums beachtet wird.

Zitat Punkt 2 Nutzungsbedingungen
[...]
Das Veröffentlichen von Songtexten sowie jugendgefährdender Inhalte in Bild und Wort ist verboten. Zu den jugendgefährdenden Inhalten gehören Fotos von Geschlechtsteilen und weiblichen Brüsten sowie Texte mit pornografischem Inhalt.
[...]

Damit wäre eigentlich schon alles gesagt, wenn das nun auch alle akzeptieren und anwenden würden, gäbe es kein Problem.

Es ist weder böser Wille noch Spießigkeit von uns wenn wir diesen Punkt der Nutzungsbedingungen durchsetzen, es ist lediglich ein Schutz vor Konflikten mit den geltenden Gesetzen.
Betreiber eines öffentlichen Mediums sind verpflichtet einen Jugendschutzbeauftragten einzusetzen, wenn Inhalte veröffentlicht werden sollen, die als jugendgefährdend eingestuft werden könnten. Es obliegt weder dem Betreiber, noch einzelnen Usern diese Abwägung vorzunehmen.
Argumente wie "in der Bildzeitung sind jeden Tag nackte Frauen zu sehen" sind demnach völlig haltlos, denn die Bildzeitung hat einen Jugendschutzbeauftragten, so wie das Gesetz es vorsieht. Ebenso alle TV-Sender und sonstigen Medien.
Alternativ könnte auch ein Altersüberprüfungssystem in die Software eingebunden werden, hier steht für uns aber der Aufwand in keiner Relation zum Nutzen.
Da wir es uns nicht leisten können und wollen einen Jugendschutzbeauftragten oder ein Altersprüfungssystem einzusetzen, werden hier keine grenzwertigen Inhalte mehr geduldet.
Das alles gilt auch für die Userforen.
Auch die Userforen sind Teil des öffentlichen Forums, wenn auch nur für eine bestimmte Gruppe zugänglich. Es ist aber auch in diesen Bereichen nicht gewährleistet, dass Minderjährige keinen Zugang erhalten.

Die Konsequenzen bei Nichteinhaltung dieser gesetzlichen Vorschriften beginnen bei kostenpflichtigen Abmahnungen (mehrere tausend Euro, wohl bemerkt!), gehen über Zivilklagen gegen den Betreiber, bis hin zur Schließung des gesamten Servers.
Dieses Risiko möchte wir nicht eingehen, was wohl für der Mehrzahl hier absolut verständlich ist. Wer sich damit nicht arrangieren kann, muß sich für diese Zwecke eine andere Plattform suchen.

Für die Zukunft bedeutet das, dass User, die sich nicht an diese Regeln halten vom Forum ausgeschlossen werden.
Ich möchte auch speziell die Gruppenleiter der Userforen dringenst dazu aufrufen diese Punkte in dem von ihnen betreuten Forum zu beachten und durchzusetzen.
Sollte das nicht funktionieren wird das jeweilige Userforum zurkünftig ohne weiteren Kommentar gelöscht.

Ich hoffe, das ist nun ein für alle mal klargestellt und alle werden sich an diese Regeln halten.

LG
Mela
 
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usagimoon

Guest
Entschuldigung, aber wäre dann nicht fast das gesamte Forum"besserer Sex" auch jugendgefährdend?? Ich meine, sowas sollten Kinder doch auch nicht unbedingt lesen?

Liebe Grüße

Jasmin
 
U

User2

Guest
Nein, solange die Texte darin keinen pornografischen Inhalt haben ist alles im grünen Bereich.
Wenn jemand über Orgasmusprobleme berichtet oder man sich über Intimrasur austauscht ist das kein pornografischer Inhalt. Ein Bericht über die letzte Liebesnacht bis ins kleinste Detail aber schon.
 
U

UserD

Guest
dann müßte die nachtbar schon geschlossen sein da und viele andere user auch weg sein wenn ich an foren denke wo sich über die dinge ausgetauscht wurden ,aber so ist es eben.
ich denke in der nachtbar treffen sich leute die sich vertrauen udn alle schon groß sind....da werden uns tagtäglich durch zeitungen mehr pornographische themen dagestellt udn auch in der redewelt mehr pornographisch gesprochen.
ihr könnt ha eine kopie des ausweises verlangen wer sich hier anmeldet.

ich bin gerade aus dem urlaub zurück und denke die abmahnung wegen der brüste von susanne ist in meinen augen übertrieben
wir haben alle hier in der nachtbar sehr freizügige bilder gepostet udn kein mensch hat sich dafür interessiert udn mit einmal ist es thema?????????????????????????????????????

Mit einmal neue nutzungsbedingungen.


versteh ich nicht
 

Smilie

Moderatorin
Teammitglied
Ich weiß zwar nichts von einer Abmahnung, aber die Nutzungsbedingungen sind nicht neu.
Sanne hat uns in der Nachtbar bereits vor einigen Monaten drauf hingewiesen.

Schau mal zum Beispiel in dem Thread "Private Foto´s" Seite 33, da hatte Sanne noch mal drauf hingewiesen.
 
U

User2

Guest
Es gibt nicht "mit einem mal" neue Nutzungsbedingungen. Hier kannst du in einem Thread von März 2006 nachlesen http://www.elternforen.com/thema22624.htm
Bereits zu diesem Zeitpunkt wurden diese Fakten in die Nutzungsbedingungen aufgenommen. Es sollte also schon vor mehr als 6 Monaten für alle klar gewesen sein!

Habe ich mich im Eingangsposting so unklar ausgedrückt? Andere Medien können nicht zum Vergleich herangezogen werden, da diese einen JUGENDSCHUTZBEAUFTRAGTEN beschäftigen, so wie es das Gesetz vorsieht. Wenn sie das nicht tun, ist es ihr Problem...
Möchte von euch einer einen solchen Jugendschutzbeauftragten bezahlen?
Eine Kopie des Ausweises reicht ebensowenig, das kann ebenfalls in einem Thread von März 2006 nachgelesen werden: http://www.elternforen.com/thema22624.htm


Original von Frühling
ich bin gerade aus dem urlaub zurück und denke die abmahnung wegen der brüste von susanne ist in meinen augen übertrieben
wir haben alle hier in der nachtbar sehr freizügige bilder gepostet udn kein mensch hat sich dafür interessiert udn mit einmal ist es thema?????????????????????????????????????

Ab März 2006 hat es sehr wohl interessiert. Zu diesem Zeitpunkt wurden auch alle Foren von derartigen Inhalten "gesäubert".
*Übertrieben* finde ich lediglich, dass der Betreiber durch das Verhalten mancher User der Gefahr ausgesetzt wird mit dem Gesetz in Konflikt zu geraten, in dem klare Regeln einfach nicht beachtet werden.
Möchte gerne jemand den Kopf dafür hinhalten, Abmahnungen von mehreren tausend Euro zu bezahlen und evtl. zivilrechtliche Konsequenzen auf sich nehmen?
Wenn die Antwort "ja" lautet, sollte derjenige seine eigene Plattform eröffnen und dort solche Inhalte ohne weitere Vorkehrungen dulden. Mit viel Glück wird Jahre lang nichts passieren, bis es dann eben doch passiert.
HIER wird es solche Inhalte jedenfalls nicht mehr geben, egal ob es für alle sinnvoll und angebracht erscheint oder nicht.
 

RealBlackbird

Attention - very crazy
Hi Mela,

ich denke es ist uns allen klar dass der Jugendschutz eingehalten werden muss. Es ist einigen von uns nur komisch dass das nun so eng gesehen wird. Es liegt ja nicht an unseren Admins hier, ihr wollt ja nur keinen Ärger haben.

Doch finde ich solche Sätze wie "Möchte von euch einer einen solchen Jugendschutzbeauftragten bezahlen?" oder sowas für unangebracht. Ihr habt euch sicherlich mit den Gesetzen eingehend beschäftigt. Einige von uns halt nicht und daher haben einige von uns auch noch Rückfragen. Wenn Euch das nervt dann postet doch einfach dass weitere Fragen nicht mehr von Euch beantwortet werden. Man kann doch über alles ruhig und sachlich reden, oder?

Liebe Grüße
Dirk
 
U

User2

Guest
Hi RealBlackbird,

es geht nicht darum, dass wir nicht gerne Fragen beantworten.
Wenn ich aber schreibe "Die Bildzeitung (oder andere Medien) darf das weil sie einen Jugendschutzbeauftragten hat" und zwei Postings drunter kommt dann "in anderen Medien sieht man aber andauernd solche Fotos" DANN nervt es tatsächlich. Wenn solche Posts dann noch mit dem Unterton "ihr habt ja keine Ahnung und übertreibt völlig" belegt sind, nervt es noch viel mehr. (btw würde ich 20 Fragezeichen hintereinander auch nicht als sachlich bezeichnen ;-)) Dazu dann noch "mit einem mal neue Nutzungsbedingungen" obwohl das überhaupt nicht stimmt, der Verfasser einfach eine These in den Raum wirft, von der er offenbar gar nichts weiß es aber als Fakt hinstellt, und die Genervtheit ist komplett. Da liegt für mich der kleine aber feine Unterschied zwischen "sachlich fragen" und "schreiben ohne Ahnung zu haben", wenn ich das mal so klar ausdrücken darf.
Da bekommt man das Gefühl es würde angenommen, wir haben uns das einfach so ausgedacht, weil wir gerade nichts besseres zutun hatten. Uns macht es auch keinen Spaß gezwungen zu sein, so viele Gesetzesvorschriften beachten zu müssen, es wäre viel schöner wenn man sich darum keine Gedanken machen müßte.

Und warum es lange geduldet wurde und dann aber zum Thema wurde, hat einfach den Hintergrund, das vorher niemand darüber nachgedacht hat. Als dann aber der Gedanke aufkam und wir uns informiert haben, wurde klar wie gefährlich das ganze ist. Man kann schließlich nicht alle möglichen Dinge sofort wissen. Wie auch bei den Songtexten, da haben wir auch sehr lange nicht daran gedacht, dass hier Urheberrechtsverletzungen stattfinden.
 

RealBlackbird

Attention - very crazy
Ich kann durchaus verstehen dass manche Postings nerven, doch finde ich dass das Forum (und dadurch auch Ihr Admins) nur durch uns dumme User lebt. Ohne uns würde es das Forum auch nicht geben. Es ist letztlich doch eine Plattform welche nur durch die User lebt. Daher denke ich dass ein freundlicherer Ton besser wäre.

Liebe Grüße
Dirk
 

Ilona

Moderator
Teammitglied
Die Sache ist doch die, das diese änderung bezüglich des jugendschutzgesetzes nicht wahrlos vom Admin bestimt wurde. Es ist Pflicht dun man muss sich daran halten ob es einen passt oder nicht. zuwiederhandlung führt zu konsequenzen die nur derjenige kennt der ein Gesetzbuch vor sich hat.

leute es geht um den Schutz der Jugend, klar kann man schnell sagen ...aber im fernsehn, aber in der zeitung etc. aber wie mela schon sagte da wird ganz genau von Profis geschaut was kann gezeigt werden was nicht. Eine zeiung hat eine überschaubare Seitenzahl das Forum hier hat 1000 und abertausende von ebiträgen wer soll die alle durchschauen?? zumal das sowieso nur ausgebildete mitarbeiter machen dürfen und wie mela schon schrieb die kosten nicht wenig.


ich kann die Aufregung auch nicht verstehen. Denkt doch mal daran, wenn eure Kinder auf ein von aussen gesehen harmloses Forum im internet treffen und auf einmal kommens ie an und fragen Mama warum sind denn da solche Fotos drin oder ganz anders. Ich z.B. hab hier die Einstellung so gemacht, dass ich mich nicht immer anmelden muss wenn ich die Seite öffne, gut nun bin ich in keinem userforum mehr aber ich war es mal. Was ist nun, wenn das auch andere Mütter und Väter so machen und dann die Kinder in einem moment wo ihr mal nicht da seit das Forum öffnen und genau in den threat in einem userforum schauen???
Ich denke man sollte erst mal überlegen wie man reagieren würde, wenn sein eigenes Kind auf harmlos wirkende Seiten trifft die sich dann als Seiten entpuppen, die nicht dem jugendschutz entsprechen.
Ich denke dann kann man nachvollziehen warum Micha udn mela so dringend darauf hinweisen.
 
U

User2

Guest
Original von RealBlackbird
Ich kann durchaus verstehen dass manche Postings nerven, doch finde ich dass das Forum (und dadurch auch Ihr Admins) nur durch uns dumme User lebt. Ohne uns würde es das Forum auch nicht geben. Es ist letztlich doch eine Plattform welche nur durch die User lebt. Daher denke ich dass ein freundlicherer Ton besser wäre.

Das beruht in meinen Augen auf Gegenseitigkeit.
Diese Plattform besteht nur weil wir es so wollen, deshalb sollten die User ebenso freundlich sein. Wie man in den Wald ruft...
 

RealBlackbird

Attention - very crazy
Liebe Ilona,

das ist ja zumindest bei meinem Dialog mit Mela nicht das Thema - es geht nur um den Ton der Antworten. Mit einem freundlichen Ton kommt man meist viel weiter.

Lg
Dirk
 

RealBlackbird

Attention - very crazy
Original von Mela
Original von RealBlackbird
Ich kann durchaus verstehen dass manche Postings nerven, doch finde ich dass das Forum (und dadurch auch Ihr Admins) nur durch uns dumme User lebt. Ohne uns würde es das Forum auch nicht geben. Es ist letztlich doch eine Plattform welche nur durch die User lebt. Daher denke ich dass ein freundlicherer Ton besser wäre.

Das beruht in meinen Augen auf Gegenseitigkeit.
Diese Plattform besteht nur weil wir es so wollen, deshalb sollten die User ebenso freundlich sein. Wie man in den Wald ruft...

Ok, ich denke alle sollten sich bemühen freundlich miteinander umzugehen. Dabei sollten wir es auch belassen. Ich wollte auch niemanden irgendwie angreifen (auch Dich nicht Mela), sondern einfach nur darauf hinweisen dass Spannungen nur diesem Forum schaden.

LG
Dirk
 

Ilona

Moderator
Teammitglied
Ja Blacky mein Einwand bezog sich auch nicht auf euer Gespräch sondern allgemein auf die tatsach, das hier immer wieder geschrieben wurde wenn das Thema irgendwo auf kam, dass solche fotos in den Userforen doch nicht für alle zugänglich wären dun sie nicht verstehen können, das es dort auch verboten sein soll.
Ausserdem wollte ich zum teil auch auf frühlings Beitrag eingehen.
 
U

User2

Guest
Original von RealBlackbird
Ok, ich denke alle sollten sich bemühen freundlich miteinander umzugehen. Dabei sollten wir es auch belassen.

Da stimme ich dir zu.
Freundliche Frage = freundliche Antwort
 
U

usagimoon

Guest
Vielleicht sollten die User ja auch bevor sie ständig solche Fragen stellen sich ein bischen voher ins Recht einlesen. Jeder müsste doch eigentlich wissen,d as Fotos von weiblichen Brüsten nix für Jugendliche unter 16 bestimmt sein dürfen, laut Gesetz, alles was drüber ist it erst ab 18 erlaubt. Texte, wie im Sexforum, naja da kann man nun sich streiten, was ist jetzt jugendgefährdend was nicht. Ich verstehe die Aufregung der Leute nicht die jetzt querschiessen. ch glaube diese Leute hatten noch nie eine eigene Plattform. Jeder der eine eigene Plattform hat, kann für sowas herangezogen werden. Auch mit entsprechenden AGB`s ist sowas nicht immer abgegolten. Die Admins müssen immer sehr korrekt sein und alles dreifach prüfen. Und wenn dann Leute kommen, mit unsachlichen, und emckerndem Tonfall, überlegt der Admin sich: Mensch wofür gebe ich mir die Mühe und mache das? Klar lebt ne Plattform von ihren Usern. Aber nicht von denen die sich nicht an Regeln halten. Solche werden z.B. bei uns im Netz kurzerhand gebannt. Sowas habe ich hier noch nie mitbekommen und das soll schon was heissen und es sollte die User dazu veranlassen immer freundlch zu sein gegenüber denen die hier ne Menge Arbeit und Geld reinstecken.

Liebe Grüße

Jasmin
 
U

User 5

Guest
Hallo Frühling!


Original von Frühling



da werden uns tagtäglich durch zeitungen mehr pornographische themen dagestellt udn auch in der redewelt mehr pornographisch gesprochen.

Mela hatte es schon mehrfach erwähnt.
Medien wie du sie ansprichst haben Jugendschutzbeauftragte, das haben wir nicht.

"in der redewelt mehr pornographisch gesprochen" (?)
Erkläre mir bitte was du damit sagen willst? Ich verstehe es so das du es als "normal" empfindest vor Kindern/Jugendlichen "pornographsch" zu sprechen?? ?(

ihr könnt ha eine kopie des ausweises verlangen wer sich hier anmeldet.

Nicht mal eine Kopie eines Ausweises würde sicherstellen das deren Absender volljährig ist.

ich bin gerade aus dem urlaub zurück und denke die abmahnung wegen der brüste von susanne ist in meinen augen übertrieben

Gut, deine Meinung.
In unseren NBs stand schon lange vor sannes Posting das weibliche Brüste nicht abgebildet werden dürfen.

wir haben alle hier in der nachtbar sehr freizügige bilder gepostet udn kein mensch hat sich dafür interessiert udn mit einmal ist es thema?????????????????????????????????????

Wie oben schon von Mela erwähnt ist der Jugendschutz schon seit einigen Monaten Thema.

Seit ungefähr der gleichen zeit ist in den NB klar verankert was nicht gezeigt oder geschrieben werden darf.

Sanne als GL war darüber informiert. (Hatte sie nicht auch mal dazu in der Nachtbar gepostet, ev. sogar editiert was nicht da sein durfte?)
Ich persönlich, ganz für mich, finde es sehr schlimm wenn gerade ein GL sich darüber hinwegsetzt.

Mit einmal neue nutzungsbedingungen.


In Sachen Jugendschutz ist da nix neu.
Neu hinzugefügt wurde das Usernamen nicht ausschließlich aus Markennamen bestehen dürfen und das Thema Löschungen.
Sorry aber mich beschleicht der Verdacht du hast die NBs bisher nicht gelesen?



versteh ich nicht


Wenn du noch Fragen hast stehe ich gerne per PN oder Mail zur Verfügung.
 
U

UserD

Guest
Hallo natascha


ch verstehe es so das du es als "normal" empfindest vor Kindern/Jugendlichen "pornographsch" zu sprechen?? verwirrt


das ist völlig falsch verstanden worden.Ich gebe zu das ich mich mit den NB nicht zeile für zeile beschäftigt habe und das posting von susanne nach der änderung auch nicht im kopf hatte.

für mich war es eben nur eine nachfrage,ich war im urlaub und mit einmal ist susanne weg udn hab das dann mit den brüsten gelesen....

und mich erinnert das wir alle in der Nachtbar schon sehr freizügig gepostet haben,natürlich mit dem wissen das alle über 18 jahre sind.

ich habe nur nachgefragt und muß dirk recht geben das die antworten manchmal sehr provozierend wirken.

deine antwort natascha hat mir gefallen weil du hinterfragt hast.

in so einem forum kommen nun mal geschriebene worte anders rüber als im gespräch.


usagimoon

ich hatte noch keine plattform selber,falls ich mal eine habe werde ich daran denken danke für den tip


Mittlerweile weiß ich auch das susannes ausscheiten nicht mit den brüsten zusammenhängt.
es hat sich alles geklärt.


wünsch euch einen schönen abend :sonne
 

Dragon82

EF-Team
Teammitglied
Original von Natascha
ich bin gerade aus dem urlaub zurück und denke die abmahnung wegen der brüste von susanne ist in meinen augen übertrieben
.

Wo sind hier die Brüste von Susanne zu sehen? :gap

Wenn Du sanne meinst... sie hat keine Abmahnung bekommen.

Es ist einfach so, daß ein Jugendschutzbeauftragter dazu da ist, abzuwägen, was veröffentlicht werden darf. Wie etwa bei der Bild-Zeitung. Wenn es solch einen menschen gibt und er steht dafür grade, dann kann es gedruckt werden. Gibt es keinen JSB, dann darf *nichts* in dieser Richtung veröffentlicht werden.

Nicht, weil es vielleicht JG wäre, nein, sondern weil *keiner* da ist, der das kompetent entscheidet, *ob* es das ist oder sein kann! In diesen Fällen ist es Gebot, es ganz sein zu lassen!

Am Ende steht deswegen nur ein Satz: Keine nackte Haut im EF. Wer das nicht akzeptiert oder damit einverstanden ist, möge das Forum nun verlassen oder einfach akzeptieren, das es so ist.
 
U

User 5

Guest
Hallo Frühling!



Original von Frühling
Hallo natascha


ch verstehe es so das du es als "normal" empfindest vor Kindern/Jugendlichen "pornographsch" zu sprechen?? verwirrt


das ist völlig falsch verstanden worden.

Da bin ich aber erleichtert.


Ich gebe zu das ich mich mit den NB nicht zeile für zeile beschäftigt habe

Erwischt :nanana :zwinker:

für mich war es eben nur eine nachfrage,ich war im urlaub und mit einmal ist susanne weg udn hab das dann mit den brüsten gelesen....


DA, genau an dieser Stelle, würde ich mir wünschen das sowas per PN oder Mail geklärt wird.
Wir haben 11 Teamis die sicher auf Fragen antworten würden.
Im übrigen haben wir auch einen Vertrauensmod an den an sich wenden könnte ;-) :gap
DAS soll jetzt kein Vorwurf sein aber schöner wärs so, einfach weil ich denke das "Aussenstehende" (also Nicht-Nachtbarmitglieder oder Nicht-Teamies) ganz einfach verwirrt werden weil sie das nötige Hintergrundwissen nicht haben.


ich habe nur nachgefragt und muß dirk recht geben das die antworten manchmal sehr provozierend wirken.
in so einem forum kommen nun mal geschriebene worte anders rüber als im gespräch.

Stimmt, manchmal kann etwas sehr provozierend wirken, ich denke aber das hast du selbst schon beantwortet...


:sonne
 
U

User4

Guest
Also Jugendschutz alles ok - verständlich und notwendig!

Aber dann ein EROTIK-BANNER oben??? :wow
 

Lola

EF-Team
Teammitglied
Also nicht das sich jetzt jemand wundert, dass ich die Watchlist anführe :rofl - aber ich habe die Seite mal öfters neu geladen, um zum Erotik-Banner zu gelangen. Mongruadh, ich finde keinen. Was ist das denn genau für ein Banner?

LG
Lola
 
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User2

Guest
Ich habe da jetzt auch noch keinen gesehen, es wird auch nicht direkt von uns beeinflusst welche Art Banner da oben erscheinen.
Das hat aber auch nichts mit der Thematik dieses Threads zutun, da die Inhalte hinter diesem Banner nicht unsere Inhalte sind und somit sind wir nicht verantwortlich dafür wenn dort etwas passieren sollte was gegen den Jugendschutz verstösst.
 
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User4

Guest
Hm... war auf der Hauptseite ein Banner, als ich die Antwort geschrieben hab... jetzt seh ich´s auch nicht mehr...
War ne halbnackte Frau und irgendwas mit "EROTIK", keine Ahnung. Hat mich nur gewundert, da ja hier geschrieben wurde, dass keine nackte Brust zu sehen sein darf auf Fotos. Und da prangten die Dinger in die Kamera... ?(
 
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