redneb
unregistriert
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Re: Aus und Vorbei ? von redneb (28.03.2004 22:27) |
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Hallo Liliki,
ein wirklich gute Frage ist das:
"Es mag brutal sein, wenn ich dann nach der "Metaebene" frage, d.h. WAS könnte diese unglaublich schwierige Prüfung POSITIV für Dein Leben bedeuten? WOFÜR soll der Weg frei gemacht werden und WARUM passieren die Dinge so?"
Um sie zu beantworten, muss ich von MIR ausgehen. Schon das fällt mir noch immer schwer, ich bin immer noch im WIR (also: meine Frau und ich) verwurzelt.
Also gut, ich versuche es mal von der ICH-Ebene aus. Natürlich habe auch ich gespürt, dass da etwas nicht stimmte. Schon sehr, sehr lange nicht mehr. Die Absetzbewegungen meiner Frau dauern seit mehr als zehn Jahren an. Ich habe sicher versucht, da gegenzusteuern. Es ist mir allenfalls von Zeit zu Zeit gelungen. Dauerhaft konnte es nicht funktionieren, weil meine Frau in sich selbst gefangen war. Die hat sich und nichts anderes mehr gesehen - mich nicht, die Kinder nicht, auch das Haus (das sie haben wollte) war ihr schnell egal. Im Grunde war das alles eine riesige Enttäuschung für mich.
Jetzt ist sie komplett, die Enttäuschung. Immer noch fasziniert mich der Hinweis eines sehr klugen Freundes, der Ent-Täuschung als Ende der Täuschung definiert. Die Täuschung ist zu Ende. Ich lasse mich von meiner Frau nicht mehr täuschen. Ich täusche mich auch nicht mehr selbst. Ich gehe jetzt den Schritt, der vor Jahren schon der richtige gewesen wäre: Meine Ehe ist beendet. Ich werde das durchsetzen, auch gegen den Widerstand meiner Frau und mit aller Kraft, die ich habe. So schlimm es klingt: Notfalls mit Gewalt - Du kannst es gerne auch Konsequenz nennen, wenn Dir das lieber ist
Das ist, so schlimm das auch klingen mag, positiv: Ich bin nicht mehr abhängig, handele für mich selbst. Die Frage ist, wie es jetzt weiter geht. Inzwischen weiß ich, dass ich zu schnell in die nächste Beziehung gestolpert bin. Mal schauen, was daraus wird. Ich knüpfe keine Hoffnungen daran. Schön, wenn es doch noch etwas wird, schade, aber nicht zu ändern, wenn nicht.
Kennst Du das "Gestaltgebet"?
Ich tu, was ich tu;
und du tust, was du tust.
Ich bin nicht auf dieser Welt, um nach deinen Erwartungen zu leben,
und du bist nicht auf dieser Welt, um nach den meinen zu leben.
Du bist du, und ich bin ich.
Und wenn wir uns zufällig finden, - wunderbar.
Wenn nicht, kann man auch nichts machen.
Ich bin jetzt 44 Jahre alt. Vieles von dem, was eine klassische Paarbeziehung ausmacht, habe ich in meiner Ehe mit großen, großen Schmerzen geleistet. Meine Kinder sind fast groß, sie brauchen mich zwar noch, aber anders als vor drei, vier Jahren. Väterlicher Freund, Begleiter und Berater kann und will ich ihnen weiterhin sein - sogar mehr als bisher, weil das in dem ganzen Ehefrust zu kurz gekommen ist. Dazu müssen sie mich nicht täglich haben (trotzdem schön, wenn sie das zunächst wollen, was wenigstens bei einem ziemlich sicher der Fall sein wird).
Ich will jetzt zunächst einmal für MICH leben - ICH bin nämlich jemand, der lange Jahre einfach in Vergessenheit geraten ist in meinem Leben. Ich muss nicht mehr 24 Stunden am Tag eine Frau um mich haben. Ich kann sehr gut für mich alleine leben und aus dieser Situation heraus schauen, mit wem ich welche Teile meines Lebens teilen möchte. Den Alltag gemeinsam meistern, das ist nötig, wenn es um das Heranziehen von Kindern geht. Dieses Kapitel meines Lebens ist fast abgeschlossen. Ich muss den Alltag - der oft so grau, trist, Liebe tötend ist - mit niemandem mehr teilen.
Ich freue mich darauf, Beziehungen zukünftig so zu gestalten, dass der Alltag ausgeschlossen bleibt. Ich möchte Beziehung mit Distanz, die durch Phasen dann sehr großer und intensiver Nähe durchbrochen wird.
Ja, das alles will ich. Das ist es, was ich aus dieser Sch...ehe mitgenommen habe. Und ich konnte das nur erkennen, weil halt alles war, wie es war in den letzten Jahren.
Liebe Grüße - und Danke für den Denkanstoß. Ganz neu sind all diese Gedanken zwar nicht für mich. Es tut aber gut, sie einfach mal so sortiert aufzuschreiben.
redneb
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Liliki: 18.12.2004 12:37.
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28.03.2004 22:27 |
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User1
unregistriert
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Re: Aus und Vorbei ? von User1 (28.03.2004 22:27) |
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@All
Gute Nacht...!
Bin eh recht strubbelig im Kopf! Im Herzen sowieso...
Werde aufrecht bleiben..., wenn 15 von 17,x Jahren wirklich gut waren, dann kann ich nicht einfach sagen "Alles umsonst",- sondern "es ist wie es ist..., sagt die Liebe..."
Mit zufallenden Augen
Mick
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28.03.2004 22:27 |
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Liliki
Mensch
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Letzte Aktivität: 31.12.2011 20:54
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Re: Aus und Vorbei ? von Liliki (28.03.2004 22:39) |
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@ redneb,
JA, dahin zielte die Frage und ich kenne das Gestaltgebet - ich freu mich sehr für Dich, dass Du Dir schon so viele positive Aspekte erarbeitet hast! Gott, hört sich das gönnerhaft an, NEIN; ich bewundere, dass Du schon total weit auf dem Weg bist!
Ihr mögt das kennen, aber als meine Freundin mir das neulich schickte, war es mir noch neu und hat mich wirklich schlucken lassen:
Danke
Ich danke allen, die meine Träume belächelt haben.
Sie haben meine Phantasie beflügelt.
Ich danke allen, die mich in ihr Schema pressen wollten.
Sie haben mich den Wert der Freiheit gelehrt.
Ich danke allen, die mich belogen haben.
Sie haben mir die Kraft der Wahrheit gezeigt.
Ich danke allen, die nicht an mich geglaubt haben.
Sie haben mir zugemutet, Berge zu versetzen.
Ich danke allen, die mich abgeschrieben haben.
Sie haben meinen Trotz geschürt.
Ich danke allen, die mich verlassen haben.
Sie haben mir Raum gegeben für Neues
Ich danke allen, die mich verraten und missbraucht haben.
Sie haben mich wachsam werden lassen.
Ich danke allen, die mich verletzt haben.
Sie haben mich gelehrt, im Schmerz zu wachsen.
Ich danke allen, die meinen Frieden gestört haben.
Sie haben mich stark gemacht, dafür einzutreten.
Ich danke allen, die mich verwirrt haben.
Sie haben mir meinen Standpunkt klar gemacht.
Vor allem aber danke ich all jenen,
die mich lieben, so wie ich bin.
Sie geben mir die Kraft zum Leben!
Danke.
Paulo Coelho
Letzten Endes geht der Weg weiter dem Licht und der Wärme entgegen, wenn man offenen Herzens und lernwillig ist ... daran glaub ich einfach und versuch immer wieder, diese Hoffnung nicht zu verlieren!
Gute Nacht, Liliki
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Liliki: 18.12.2004 12:40.
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28.03.2004 22:39 |
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redneb
unregistriert
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Re: Aus und Vorbei ? von redneb (28.03.2004 22:39) |
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@ mick,
das wird ja wirklich dramatisch hier. Ich will mich in Deine Situation erst eindenken, -fühlen, -lesen. Das dauert. Das hier:
"Sie droht des öffteren damit, vielleicht doch hierzubleiben... "Gottbewahr"... ist das einzige , was mir da noch zu einfällt..."
verlangt allerdings nach einer schnellen Antwort. DU musst handeln. Nimm DEIN Leben in die Hand. Soll sie doch bleiben - dann gehst eben DU. Das ist das, was ich in den letzten Tagen für mich erkannt habe: Ich lasse mich nicht mehr "behandeln" von ihr. Ich werde aktiv. Meine weiß, wo es lang geht - bis Ostern hat sie Zeit, ihre Entscheidungen zu treffen. Wenn sie das nicht tut, dann werde ich am Ostermontag meinen Söhnen die Frage stellen, wer mit mir geht. Und am Dienstag wird dann eine Wohnung gemietet. Da wird nicht nach dem Optimum gesucht, da geht es erst mal um das "Raus hier!". Alles andere wird sich dann finden.
Ich schaffe das. Du schaffst das auch.
redneb
PS: Und zum Thema "Verzeihen": Das kann ich auch nicht. Jetzt nicht. Vielleicht kann ich es auf der Ebene "Null" - aber die muss, wie gesagt, erst hergestellt werden.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von redneb: 29.03.2004 00:39.
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28.03.2004 22:39 |
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Trine
unregistriert
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Re: Aus und Vorbei ? von Trine (28.03.2004 23:00) |
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Ihr Lieben alle,
ich habe mich jetzt durch all eure Beiträge gelesen und in manchen Zeilen erkenne ich mich selbst und finde Teile von meinem Leben, meinen Empfindungen oder Fragen wieder, die auch ich mir schon häufig gestellt habe.
Seit vielen Jahren schon habe ich das Gefühl mich im Kreis zu drehen und stelle mir oft die Frage, wie es weitergehen soll. Suche nach dem wirklich Wichtigem und erkenne doch, wie sehr meine Kraft schwindet und wie gern ich einen Schlußstrich ziehen möchte - aber selbst dafür fehlt mir die Kraft ... oder fehlt mir ganz einfach nur der Mut ?
Ich wünsche sowohl euch als auch mir, dass die Tage, welche unaufhörlich neue Fragen aufwerfen und neue Verletzungen bedeuten, bald ein Ende haben werden.
Trine
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28.03.2004 23:00 |
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michl 
Mega-User Level II
Dabei seit: 29.11.2003
Letzte Aktivität: 15.05.2011 16:32
Beiträge: 434
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Kommunikation: Meine Metaebene, die keine Ebene sondern eine Senkrechte ist! von michl (28.03.2004 23:07) |
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Liebe Liliki,
zwei Seelen wohnen in meiner Brust.
die Eine, die Deine Bedürfnisse als die ihre erkennt, die Andere, die erkennen muss, dass der Prinz sich seiner Prinzessin gegenüber wohl ähnlich verhalten hat – bis auf den Dow Jones.
Hat m.E. viel mit dem Dilemma rede-/-lösungsorientiert zu tun.
Kommunikation:
Sie: Ich möchte mir diese Küchenmaschine kaufen!
Ich: ok!
Hintergrund:
Sie: Lieber Mann, komm mal her, ich möchte mit dir reden ...
Ich: Liebe Frau, ich vertraue Dir!
Aber MANN ist ja lernfähig.
Anwendung des Gelernten:
(Vater bringt gestern Bruchsteine für geplante Gartenmauern, Gehwege ...)
Ich: Wo legen wir die Bruchsteine hin?
Sie: In den Garten, ganz unten hin
Ich: Da muss ich aber alle Steine wieder hoch schleppen
Sie: Stimmt
Ich: Gleich am Eingang, wäre praktisch
Sie: Nein, in die Mitte
Ich: ok! (Tonnen von Steine in die Mitte geschleppt)
Sie (zwei Stunden später): Die Steine sind jetzt aber genau vor dem Esszimmerfenster, sieht bescheiden aus, die müssen weg!
Ich: Nein, Nein und nochmals - wohin?
Sie: Gleich an den Eingang des Gartens
Ich: Dort wo ich sie ursprünglich ablegen wollte?
Sie: ... Ja
Wir: Tonnen von Bruchsteinen 10 Meter versetzend
Sie: Toll, einfach toll, dass Du mir hilfst
Ich: Ich liebe Dich
Sie: Ich Dich auch
Ich habe die Metaebene entdeckt!
Sie ist in mir, sie ist keine Ebene sondern eine Senkrechte, ziemlich weit hinten, verbindet das Gehende mit dem Denkenden und schmerzt ohne Ende.
Mit nicht ganz ernsten Grüßen
Michl
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von michl: 18.12.2004 11:23.
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28.03.2004 23:07 |
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*Freu* 