Schwierig - Amok laufen

[arwen]

Hallo,

Steckt jemand von Euch in einer ähnlichen Phase ?

Zur Zeit könnte ich nach jedem Gespräch, nach jedem Treffen mit meinem
Ex nur noch aus der Haut fahren. Ich laufe wutentbrannte zig Mal zwischen
Küche und Wohnzimmer auf und ab und kann es gar nicht fassen. Welch
ein Idiot.

Kurz zur Orientierung: Er (43) war nach einer tiefen Lebenskrise auf der Suche
nach dem Gefühl nochmals frisch verliebt zu sein. Vor einem Jahr hat
er dann ein einfühlsames, aufmerksames, kinderloses Geschöpf von 40
kennengelernt und ist vor 4 Monaten zu ihr gezogen. Zurückgelassen hat er
die Mutter seiner Kinder (die er ja noch liebt, weil sie die Mutter seiner Kinder
ist) und vier Kinder.
Er hat natürlich viel nachgedacht, über die Fehler, die er in seinem Leben
gemacht hat. Resultat: Wenn er etwas in seinem Leben anders machen
würde: Er würde häufiger Kondome anziehen. Aber er liebt seine Kinder
über alles.

Ich brauche Euch nicht zu erzählen wie verletzt ich war, wieviel Tränen geflossen
sind und wie schei.. ich mich gefühlt habe.
Aber ich habe es geschafft mich aufzuraffen und das Beste aus der Situation
zu machen.

Ich habe die 14-Tage-Besuchsregelung eingeführt, habe ihm ein Handy
zur Verfügung gestellt, damit die Kinder ihn immer erreichen könnnen.
Die Ferienzeiten sind geregelt. Geburtstage und Feiertage (z.B. Heiligabend)
werden gemeinsam mit ihm hier gefeiert, Geschenke gemeinsam gekauft
(ich überlege was und besorge) und gemeinsam überreicht.
Desweiteren habe ich einen Elternabend einmal im Monat vorgeschlagen
um über Termine, Probleme, wichtige Entscheidungen bezüglich der Kinder
zu sprechen. Ich halte den Kontakt zu seiner Familie aufrecht (selbst
meine Schwiegermutter, mit der ich es gar nicht kann weiß, das sie jederzeit,
nach telefonischer Absprache, die Kinder für einen Tag holen kann).

Und was passiert: Er ruft die Kinder nicht an und beklagt sich dann an
seinem Wocheende, wenn die Kinder mich anrufen wollen, bei den Kindern
darüber: Die Mama seht ihr die ganze Woche, die wollt ihr ständig anrufen.
Mich ruft ihr nie an. (Das ich die Kinder anrufe, Ihnen eine gute Nacht wünsche
oder am nächsten Tag anrufe Ihnen einen schönen Tag wünsche und Ihnen
sage dass ich mich freue, wenn am Abend bei mir sind, wird ja übersehen).
Auf die Antwort meiner Ältesten: Du rufst uns ja auch nicht an, entgegnet er
dann: Das musst Du verstehen, es ist für mich sehr schwierig euch anzurufen.

Während der ganzen Ferienzeit habe ich mit den Kindern gar nichts machen
können. Mir fehlte die Kraft, das Geld, ich war halt einfach nur für sie da. Habe sie getröstet,
wenn sie weinten, habe ihre Aggressionen in Aktivitäten gelenkt ... und gehofft,
daß sie zum Schulanfang wieder eine gesunde Stabilität
erreichen.
Er hingegen hat, entgegen meiner Empfehlung, gemeinsam mit seinem
elfengleichen Geschöpf bis vor kurzem, das volle Programm durchgezogen
(Freizeitparks, Kirmis, Kinderfeste). Folge wie er sagt: Er hat sich finanziell
übernommen. Jetzt sieht es so aus: Seine Samstage verbringen er und die Elfe
mit Einkäufen für die nächsten 14 Tage sowie Möbels, während die Kinder
sich in den Spielecken der Läden vergnügen dürfen.

Als dann vor kurzem hier eine Gummizelle ;D für Kinder aufgemacht hat (Indoor-Spielplatz)
habe ich die Gelegenheit wahrgenommen mein Versprechen
einzuhalten mit den Kindern auch mal was tolles zu unternehmen.
Als ich ihm davon erzählte hieß es erstmal: Ich habe mir den Laden angesehen,
der ist schmuddelig und es riecht dort streng.
Also, ich muss sagen, wir waren dort, wir hatten einen super Tag und es war
super sauber. Der Laden war ja auch gerade mal vor 4 Wochen eröffnet worden.
Folge: Er meint wenn ich sowas mit den Kindern machen kann, könne er ja den
Unterhalt kürzen.
Gott sei dank haben wir eine Trennungsvereinbarung beim RA unterzeichnet..
Und ich arbeite daran, von ihm finanziell völlig unabhängig zu sein. Denn ich
denke, dass den zweien auf Dauer das Händchen halten nicht reichen wird.

Urlaub hat er gehabt. Die Kinder mal geholt hat er nicht.

Wenn die Kinder nach einem Wochenende zurückkehren beklagt sich die Älteste
mindestens eine Stunde darüber wie blöd dies und das ist und führt mir ein
neues Schmuckstück vor. Die jüngste geht gar nicht von meinem Schoß runter
und möchte nur kuscheln (7 J.), der mittlere ist entweder total verschlossen
oder tobt sich total aus, manchmal weint er auch und sagt: Ich möchte das der Papa
wieder zurückkommt, der andere Mittlere ist gleichgültig und versucht
trickreich Regeln und Verbote zu umgehen.
Also ich freue mich so auf die Kinder und kann in dieser wenigen Restzeit die
uns an den Sonntagen bis zum Schlafen bleibt immer wieder nur versuchen
sie wieder aufzubauen. Manchmal fühl ich mich so allein :heul .

Ich hatte ihn gebeten, wenn er und seine Elfe gemeinsam mit den Kindern
unterwegs sind, so solle er sie bitte mitbringen, weil ich wissen möchte
mit wem meine Kinder unterwegs sind und ich sie kennenlernen möchte.
Ich kenne sie bis heute nicht. Es war ihr noch zu früh.
Die Jüngste teilte mir denn mit, sie wüßte warum Sie nicht kommt: Sie hätte
Angst, daß ich sage: Gib mir meinen Mann zurück.
Ich fasse es nicht: Welche Themen führen die zwei vor den Kindern ?
Ihm habe ich dann in einem Gespräch ohne Kinder mitgeteilt, dass ich sie nicht
mehr kennenlernen möchte. Was ich von ihr wissen muß weiß ich: Ich
spreche ihr jegliches Feingefühl in Bezug auf die Kinder ab (vielleicht ist es
doch keine Elfe sondern ein Elefant ;D ).

So ist meine Jüngste einmal nachts wachgeworden (das wird sie häufig und
er weiß es) und durfte dann die sexuellen Aktivitäten (offenes Schlafzimmer)
der beiden miterleben. Erfahren habe ich es als ich Wäsche einräumte und
sie ihrer Schwester davon erzählte. Ich habe ihn angerufen ihm davon erzählt
Da sagt er zu mir: Sie war nicht wach ich habe doch nachgeschaut. Da bin ich
ausgerastet: Von 30 Nächten im Monat hast Du die Kinder 2 Nächte. Du
kannst 28 Nächte p...n ohne Ende. Aber nicht an den Tagen wo die
Kinder bei Dir sind. Aus. Da gibt der Schwachkopf mir dann Recht und meint:
Erst wenn die Kinder älter sind.
Das sind dann die Situationen wo mir nicht nur die Worte fehlen sondern auch
die Luft wegbleibt.

Tja und der Elternabend: Der 2. wurde dann mal 3 Stunden vor dem Treffen
abgesagt. Die beiden waren eingeladen. Da werd ich dann sowas von fuchsig.
Ich organisiere einen Babysitter, den ich bezahlen muss und kriege kurz
vor Toresschluß mittgeteilt: Geht nicht. Und diese Einladung war natürlich
wichtiger als ein Gespräch über die Kinder. Was anstand: Anmeldung der
Kleinen zur Musikschule, Termine Elternabende und ich wollte seine
Wochenendgestaltung ansprechen. Was bleibt mir anderes übrig. Ich
entscheide es jetzt alleine.

Und ich laufe wieder stampfend von Küche zu Wohnzimmer und zurück, weil
ich weiß der Vorwurf kommt: Du beziehst mich nicht mit ein. Du entziehst
mir die Kinder. Mit dir kann man nicht vernünftig reden.

Ich frag mich wirklich, was ich verbrochen habe, dass ich aufgrund der Kinder
gezwungen bin mich den Rest meines Lebens mit diesem Idioten
auseinanderzusetzen.

Ja, ich kann in den Spiegel schauen. Aber lange macht der dass auch nicht.
Irgendwann sagt der: Nein, da ist sie schon wieder. Ich will auf den Sperrmüll.
Und springt in tausend Teile.

Ich glaube es geht mir etwas besser.

Danke fürs Zuhören. Vielleicht hat ja jemand einen Tipp wie ich etwas gleichgültiger werden kann.

arwen

 

[User1]

Ich muß mich immer wieder wundern, wie Menschen Die man einmal geliebt hat sich verändern können ?(
Ich kann meine Frau nach fast 18 Jahren und 3 Kindern auch nicht mehr als die erkennen, die Sie vor einiger Zeit noch war, leider :traene
Aber seis drum...
Was soll man machen,- ich denke, Du machst das schon supergut :respekt , bist für die Kinder da..., aber Du solltest auch mal an Dich denken, Du brauchst auch was für Dich :sonne
Zu Deinem Ex:
Nicht nachzuvollziehen, aber das wird wohl an der fetten rosaroten Brille liegen, das er so im Tal der Orientierungslosen umhertapst...
Du kannst Dir jederzeit im Spiegel in die Augen schauen (ich auch!), aber ob das Dein Ex auch kann...??? Er ist unsicher, hat ein schlechtes Gewissen, aber da muß er langfristig mit umgehen können!
Die Größe besitzt Du, er sicher nicht...

Ich denke, da hilft für Dich (sowie für mich) nur, das Beste aus der Situation zu machen, in der sicheren Hoffnung, das das Licht am Ende des Tunnels irgendwann heller werden wird... :sonne
Glück schafft man sich selbst, mit Mut, Herz und Verstand !

liebe Grüße
Mick

 

[Idgie]

Ach Arwen,
es tut mir so leid für dich und die Kinder. Aber Tipps? Tipps kann ich dir nicht geben.
Ich denke, ich w e i ß, was du tust, ist richtig. Es ist wunderbar, mal wieder zu lesen, dass eine Mutter es schafft, so mit den Kindern umzugehen, wie du es tust.
Ich habe nur das Gefühl, du vergeudest deine Kraft an deinen Noch, aber ich weiß auch nicht, wie du es ändern könntest, denn jedes Ändern würde eine Verschlechterung für die Kinder bedeuten.
Mir geht es nicht ganz so übel wie dir, aber ich entscheide einfach, trotz der Abmachung gemeinsamer Entscheidungen einiges alleine.
Den Elternabend hatten wir auch mal angedacht, aber da ich wusste, ich habe da eigentlich keine Lust zu, habe ich mich um Termine nicht gekümmert. Wir haben dann gerade mal einen Elternabend geschafft.
Ansonsten ist auch meine Kleine (fast 4) super anhänglich, wenn sie von ihrem Papa kommt, die Größeren sind mittlerweile zum Glück ausgeglichen.
Ich vermeide Anrufe, wenn sie bei ihm sind, dafür liegt dann, wenn sie 2 Tage oder mehr weg waren, eine Kleinigkeit auf ihrem Bett. Das ist schon ein richtiges Ritual geworden.
Ich schaffe es auch, Sätze, die mich früher auf die Palme brachten, heute zu überhören, nur wenn es um SEINE Elfe geht, werde ich sehr, sehr hellhörig! Und eines ist sicher, wenn ich jemals mitbekommen würde, dass sie den Kindern gegenüber genauso zielstrebig vorgehen würde, wie damals, als sie ihn haben wollte, die Gute würde eine Menge schlafloser Nächte vor sich haben.
Und he, selbst der Spiegel von Schneewittchens Stiefmutter ist nicht kaputtgegangen, ich bin sicher, deiner freut sich jedes Mal, dich zu sehen.

Sorry, wenn ich dir nicht helfen konnte, aber ich habe jede Menge :respekt vor dir!!

Idgie

 

[sunnyside]

hallo arwen,

ich kann mich mick und idgie nur anschließen und habe risigen respekt :respekt davor, wie du so eine situation mit 4 kindern meisterst.

ich denke auch, das er vor lauter neuen gefühlen nichts mehr real einschätzen kann. und je mehr er merkt, das es dich trifft.... das scheint seine art, sich von dir zu lösen zu sein.inwieweit er sich dabei von der "elfe" beeinflussen läßt, weiß ich natürlich nicht. vielleicht hat si keinen bock, das sie da sind...

wie sooft werden solche dinge auf dem rücken der kinder ausgetragen. wir lesen es hier ja immer wieder. ist es so, weil man damit den partner treffen möchte?
und auch dieser aktionismus derjenigen, die gegangen sind ist oftmals jenseits von gut und böse. auch hier kann es verschiedene gründe haben, den partner zu treffen und natürlich den kids gegenüber das schlechte gewissen freizukaufen. was man in ihnen auslöst, sollte jedem halbwegs vernünftigen menschen klarsein. man gaukelt ihnen eine welt vor, die sie zuhause nicht haben (können). nur, arwen, wie lange kann er diese scheinwelt aufrechterhalten? das ist die frage. und wie lange kann er den kindern etwas vormachen?

noch einmal, ich habe großen respekt, das du die dinge so im griff hast.

deine wut und ohnmacht kann ich sehr gut verstehen. wut verraucht irgendwann, aber die ohnmacht zu bekämpfen dauert etwas länger.

ich finde, du kannst unbesehen in den spiegel schauen, er wird nicht zerspringen...
sag dir, das du das nicht verdienst, sag es dir immer wieder. ihn kannst du nicht ändern. du kannst stolz auf dich sein, herrin deiner lage zu sein. der schmerz wird irgendwann kleiner werden. das licht am ende des tunnels... geh drauf zu...

ich wünsche dir von herzen alles liebe

 

[arwen]

@ All,

bei soviel Respekt kann ich ja nur noch erröten ;D .

Nein im Ernst: Danke für Eure Unterstützung. Denn sicher bin ich mir
auch nicht, ob ich alles richtig mache. Vor allem weiß ich nicht, ob es
wirklich so im Interesse der Kinder ist, daß ich den Kontakt so unter-
stütze bzw. versuche zu fördern. Ich habe oft den Eindruck, er würde
es begrüßen, wenn ich diese Bemühungen aufgebe. Schon alleine um sagen
zu können: Seht ihr, ich armes Schwein darf meine Kinder nicht sehen.
Und ob ich den Kindern damit einen Gefallen tue wenn er sie mehr als Last
denn als Freude betrachtet ? Oder ob ich da mehr Egoist bin und vorbeuge,
dass mir den Kindesentzug niemand vorwerfen kann.

Schade, sie haben was anderes verdient. Ich hätte Ihnen so gerne eine
lange, unbefangene Kindheit ermöglicht. Sie sind nämlich großartig.

Und ich muss noch eines klarstellen: Es sind 3 gemeinsame leibliche Kinder,
und ein geistig behindertes Vollzeitpflegekind. Das heisst: Ich hatte
schon ein wenig Erfahrung mit Umgangsrechtsregelungen. Obwohl es immer
noch etwas anderes ist, wenns ums eigene Fleisch und Blut geht.


@ Mick,

Danke für den Sonnenschein.

Ja, ich wundere mich auch wie Menschen sich verändern. Aber was mich
mehr wundert ist, dass manche sich nicht weiter- sondern rückentwickeln.

Ich habe eigentlich ständig das Gefühl mit einem pubertären Jungen zu
reden. Ich sehe im Moment keinen großen Unterschied zwischen meiner
Ältesten und ihm.
Erkennst Du da Deine Frau wieder ?

Und an mich denken: Das versuche ich ja. Wenn ich ruhig bin kann ich
mich wunderbar in ein Buch versenken. Aber wenn ich wütend bin hilft
harte körperliche Arbeit wie Rasen mähen. Und aufgrund des Wetters ...
Ich brauche:
Ein paar Holzstämme, ein Beil - um mich abzureagieren. Dann schaffe
ich auch den Rest des Tages und das mit einem guten Gefühl. Wenn ich
nur wie ein aufgescheuchtes Huhn durch die Bude laufe, ist der Tag
gelaufen und ich fühle mich schlecht.

Zitiere: Glück schafft man sich selbst, mit Mut, Herz und Verstand.

Und den Satz finde ich einfach nur genial.

Danke

@ Idgie

Zitat: Ich habe nur das Gefühl, du vergeudest deine Kraft an deinen Noch,
aber ich weiß auch nicht, wie du es ändern könntest, denn jedes Ändern
würde eine Verschlechterung für die Kinder bedeuten.

Das siehst Du völlig richtig. Ich weiß ihn einfach nicht abzuschütteln
ohne den Kindern eventuell zu schaden.

Zu den Elternabenden: Ich habe da auch keine Lust zu. Ich hatte
vorgeschlagen jeden 1. Dienstag im Monat. Kann für das ganze Jahr für
beide Seiten geplant werden. Ist nicht am Wochenende. Ich muss wohl einen
Babysitter organisieren. Er sagt ihn ab, weil er mit seiner Elfe eingeladen
ist. Also treffe ich alleine Entscheidungen - Punkt.
Ich möchte nur nicht bei Entscheidungen übergangen werden, also darf
ich auch keine Angriffsfläche bieten. Und das hatte ich schon.

Da hat doch dieses elfengleiche Geschöpf über meinen Kopf hinweg entschieden,
meiner Tochter die zugewachsenen Ohrlöcher in Heimarbeit durchzustechen,
weil das Kind sich Ohrringe wünschte.
Ich habe den pubertären Mann, für den ich kein Kindergeld bekomme gefragt,
ob er es nicht
für nötig hält mich hier einzubeziehen. Er antwortete: Er hätte nichts davon
gewusst, ausserdem wäre unsere 11-Jahre alte Tochter alt genug dies selber zu
entscheiden. Ja aber Hallo !!!
Mit meinem Noch-zukünftigen-Ex kann man ja nicht reden. Also habe ich mir das Kind
gepackt und gesagt: Du fragst mich erst mal um Erlaubnis.

Hätte man angerufen und mich gefragt: Ich hätte schlucken müssen. Ich wußte, daß
die Ohrringe der Wunsch meiner Tochter waren. Und ich hätte sie ihr lieber selber
gekauft. Aber ich hätte nochmal geschluckt und gesagt: Ja da freu ich mich für Dich.
Und ich bin gespannt wie die neuen Ohrringe aussehen.

Zitat: nur wenn es um SEINE Elfe geht, werde ich sehr, sehr hellhörig! Und eines
ist sicher, wenn ich jemals mitbekommen würde, dass sie den Kindern gegenüber
genauso zielstrebig vorgehen würde, wie damals, als sie ihn haben wollte, die
Gute würde eine Menge schlafloser Nächte vor sich haben.

Dieses übernatürliche, selbstlose Wesen interessiert mich wie ein Sack Reis in China.
Ob dieser nun umfällt oder nicht: Mich interessiert es nicht. Und ich bin auch
froh darüber, dass sie sich mir nicht vorgestellt hat. Ich muss mich nicht mehr
mit ihr auseinandersetzen. Sie hat in den Kreisen in denen ich mich bewege nichts mehr
verloren. Vor einem Monat wäre ich noch bereit gewesen, sie bspw. ins Weihnachtsfest
einzubeziehen. Der Kelch ist an mir vorübergegangen.

Aber mich würde interessieren wie Du vorgehen würdest. wie würdest Du ihr
ihre Grenzen zeigen ?

Und: Du hast mir geholfen !!!

@ sunnyside:

Klar ich habe vier Kinder und Du sagst ich hab nur eins und machst Dich kleiner
als Du bist. Kinder sind eine Bereicherung fürs Leben. Und egal welchen Mist mein
Ex jetzt baut: Das Beste von ihm ist bei mir - diese Kinder.

Aber Du hast etwas viel schlimmeres überstanden: Eine solche Krankheit ist keine
Bereicherung ! Und Du hast es geschafft.

Weisst Du: Auch wenn dass jetzt albern klingt: Ich habe ziemlich viele Schützen
in meinem Familien- und Bekanntenkreis und ich habe alle immer nur als wertvolle,
starke, selbstlose Menschen kennengelernt.

Zitat: nur, arwen, wie lange kann er diese scheinwelt aufrechterhalten?
das ist die frage. und wie lange kann er den kindern etwas vormachen?

Ich habe Dir auf Deinen Thread-Satz:

Aber Auge um Auge liegt mir eher nicht.

geantwortet:

Wer verlangt das von Dir ? Niemand. Aber Du wirst in Versuchung geraten,
so will es die Prophezeihung.

Sie fängt mit dem Satz an: Das geht nicht lange gut Du fällst auf die Nase haha,
geht weiter mit: Du kriegst schon was Du verdienst, die Hölle auf Erden und
irgendwann nach langem Ärger gerät man in Versuchung ein bischen nachzuhelfen.
Schliesslich will man diesen Tag auch noch erleben. Es ist eine ständige
Gratwanderung. Und leider:

Immer auf dem Rücken der Kinder.

Ich habe mir schon soviele schöne Racheakte ausgemalt. Durchgezogen noch
keine. Ooooh, aber diese Versuchung.

Aber es reicht wenn es einen Idioten gibt, gell ?

Ich wünsche dir genügend Umzugskartons, für die nächsten vier Wochen jeden Tag
mindestens drei Männer die Dir Möbel aufbauen, Lampen aufhängen etc. und für die
nächsten 3 Wochen eine Frau an Deiner Seite die das Essen kocht, die Wäsche
wäscht etc.. Ausserdem den besten Rechtsanwalt der Welt, eine verständnisvolle
Sozialarbeiterin beim Jugendamt.
Und ganzz ganzz viieeel Glück.

Liebe Gruesse @ All

arwen

 

[sunnyside]

high arwen,

da ich gleich los muss nur kurz.

zur rache: oh ja, ich hatte auch solche gedanken, aber immer gegen die zecke. manchesmal war es die einzige möglichkeit einschlafen zu können.
aber: warum sollten wir uns die hände schmutzig machen, uns auf deren stufe stellen? die befriedigung ist kurz, leidtragende sind, wenn danach etwas kommt, sicher wieder die kinder. aber dran denken, oh ja....

arwen, er wird runterkommen, von der rosa wolke. darauf kann man warten. und er wird sich umgucken. lass ihn, denke an dich. und sicher hast du in den kindern das beste behalten. und wirklich, du kannst stolz auf dich sein.

schützen... ja kenne auch viele. und ich halte dich nicht für albern.... denn zwillinge sind meine besten freunde....ok?!

danke dir auch für deine worte...

also später mehr. :sonne und

cu

 

[Idgie]

Liebe arwen,

die Ohrlöcher deiner Tochter ohne Absprache zu durchbohren, ist eine absolute Verletzung deiner Grenzen. Klar, nach einem Anruf meiner Tochter hätte ich ebenso reagiert wie du, mit den selben Gefühlen.
Aber: sie hat deinen Mann, sie schläft in deinem Bett, sie wohnt in deinem Haus, sie kocht in deiner Küche (so zumindest ist es bei mir). Damit sollte sie zufrieden sein!
Den Kindern kann eine solche Elfe eine gute Bekannte, irgendwann eine gute Freundin und noch viel später vielleicht mal eine gute Zweitmama sein. Aber all das braucht Zeit und viele Gespräche, gegenseitige Sympathie und das Einhalten von Absprachen.

Wie ich reagiert hätte? Mit einer solchen Aktion hätte unsere Elfe ganz eindeutig meine Grenzen überschritten und hätte dann doch ein Gespräch meinerseits herausgefordert!
Und - ja, ich bin gemein, ich hätte ihr klar gemacht, daß ich als Mutter bisher sehr kulant mit ihr umgegangen bin, den Kontakt gefördert habe, nie schlecht über sie geredet habe, die Kinder in ihren positiven Begegnungen mit ihr unterstützt habe. Aber - sollte ich irgendwann einmal den Eindruck haben, sie würde desöfteren meine Grenzen überschreiten, versuchen, die Kinder mit gleicher Rücksichtslosigkeit an sich ziehen, wie sie es mit meinem Noch getan hat, mir keinerlei Chancen mehr einräumen, dann würde ich mich ändern. Und zwar so, daß ich rücksichtslos mein Leben mit den Kindern leben würde und kein Entgegenkommen mehr ihrem Vater gegenüber zeigen würde. Letztlich sitze ich als Mutter am längeren Hebel und was ihn verletzt, verletzt auch sie.

Shit, ich weiß, dass das russisches Roulette ist! Auf den Punkt: ich würde ihn in seiner Vaterrolle kaltstellen, damit über ihn sie treffen, denn das ist der einzige Punkt, an dem sie angreifbar ist. Und ich weiß durchaus, was das bedeuten kann. Aber letztlich hoffe ich, dass es bei der Drohnung bleibt, denn wenn er der Mann ihres Lebens ist, will sie ihn nicht durch ihre Schuld unglücklich sehen!
Mist, ich schreibe mich hier gerade um Kopf und Kragen, und zieh in Erwartung eurer verbalen Prügel schon mal den Kopf ein.

Idgie, die hofft, dass es nie soweit kommen wird!

 

[User1]

@arwen

Ich habe eigentlich ständig das Gefühl mit einem pubertären Jungen zu reden. Ich sehe im Moment keinen großen Unterschied zwischen meiner
Ältesten und ihm.
Erkennst Du da Deine Frau wieder ?

Ja, ich erkenne!
Sie hat Angst, etwas "Großes" im Leben zu verpassen... ?(
Als wenn 3 Kinder und all das, was wir uns in mehr als 17Jahren geschaffen haben, nichts mehr wert wäre..., das verletzt nachhaltig :traene

Treue:
Daß die Erfahrung
meine Träume
immer aufs neue
im Stich gelassen hat,
ist ein Grund mehr,
zu ihnen zu stehen

von Hans Kruppa

liebe Grüße,
Mick

 

[Florayla]

Hallo arwen,
es ist schon irre, wie du das mit 4 Kindern machst, ich bin schon bei 2 fix und alle.
Ich kann vieles sehr gut nachvollziehen, was du schreibst, weil es mir sehr ähnlich geht, doch was mich etwas verunsichert ist, dass du wenig darüber schreibst, wie es dir geht.

Ich schreibe das deshalb, weil ich mich in einer ähnlichen Situation befinde und oft völlig runter bin und auch nicht sooo geduldig mit den Kindern.
Ich finde das toll, versteh mich nicht falsch, aber wo bist du?

Heute habe ich meinem Ex gesagt, dass ich ihm am liebsten die Gurgel umdrehen würde, das meine ich auch so. Ich bin dermaßen wütend darauf, dass er mich mit allem alleine läßt, einfach so, einfach weil er besseren Sex haben will.... na klasse!

Ja, im Augenblick sind unsere Männer wohl eher in der Pubertät, als sonstwo und ich denke das ist genau das Problem, denn ich denke, die Unterhaltung ist einfach schwierig und das was vorher war an gewohnten Gesprächen, das gibt es jetzt nicht mehr.

Ich wünsche dir viel Kraft

 

[arwen]

Hi Idgie,

ich bin sowas von froh, daß du dies geschrieben hast. Denn genau das ist mein Problem.

Ich mach und tue im Sinne der Kinder und ständig p...t er mir vor die Karre.

Aber ich sehe es genauso wie du: Konsequenzen androhen und hoffen, daß
er es niemals testet.

Ich habe auch schon überlegt, ob es sein Weg ist mir weh tun zu wollen, weil
er einfach keine andere Angriffsfläche mehr sieht. Denn ich hatte ihm bereits gesagt: Wenn die Kinder
nicht wären, würdest du mich im Leben nicht mehr wieder sehen. Und ganz ehrlich: Sehe
und höre ich nichts von ihm geht es mir supergut, den Kindern nicht.
Und wenn wir aufeinander treffen: Ständige Diskussionen. Ich fange mit einem
Kinderthema an, er wird persönlich und macht mir Vorwürfe.

Und ihr Weg: Ich bin die einzig Glücklichmachende.
Sie interessiert mich wirklich nicht: Die Nixe ertränkt ihn, die Waldelfe verläßt ihn ;-) .
Geht es meinen Kindern bei ihr gut: Super.
Überschreitet sie ihre Grenzen und versucht die Kinder auf ihre Seite zu ziehen
indem sie mich übergeht, ich schwöre dir: Dagegen sind Roy und weißer Tiger
ein Kasperltheater im Vergleich dazu, wenn ich auf sie losgehe (war jetzt ein bischen makaber, sorry).

Oooch, ich bin wieder sowas von geladen :ausheck ;-) .

Ein Gespräch mit ihr führen: Nein !!

Ich habe sie noch nie gesehen (noch nicht mal auf einem Bild), noch nie mit ihr gesprochen.
Ich kenne sie nur aus Erzählungen.
Erzählungen von Verwandten, der Kinder. Und ich will es auch nicht mehr.

Ich weiß, daß sie an dem ersten Wochenende darauf bestanden hat ein
Jazzkonzert Sonntags zu besuchen und die Kinder sich gefälligst selbst zu beschäftigen hatten.
Zitat: Sie: Es sind ja auch andere Kinder hier. Nr.1: Die haben auch einen Ball.
- Sie: Aber nicht alle.Ich will das jetzt hören.Du kannst ja mit ihnen zum
Spielplatz gehen. - Er: Lauft doch was rum.
Und die Kinder sind gelaufen- nämelich weg.

Essen für die Kinder: Burger King, Ikea-Hot-Dog, Kaltes-Buffet-bei-Schwiegermutter. Aber er hat den Kinder erzählt:
Oh, sie kann aber ganz
lecker das kochen. Antwort von ihr: Aber das machen wir jetzt nicht.

Und da gibt es noch zahlreiche andere Beispiele.

Und da fange ich an mir selber zu helfen. Ich behaupte: Du Pfeife, leiste das
erst mal was ich geleistet habe und weiterhin leiste. Du stehst meilenweit
unter mir. PUNKT.

Stell dir vor ich würde sie kennenlernen, versuchen ihre Situation zu verstehen
und ihr dann noch versuchen zu helfen (so wäre ich nämlich drauf).

Neeh, da fängt mein Selbstschutz, mein Egoismus an.

Hier erstmal Schluß

Liebe Grüße

arwen

 

[Susette]

Hi Arwen,

Du hast sie noch nie gesehen? Kann ich nachvollziehen....Aber ich MUSSTE meine Nachfolgerin in spe sehen. Ich wollte es auch, ich musste sie entmystifizieren. Und als ich sie gesehen habe, habe ich nur gelacht und wusste, das hält nicht lange. Hat ja auch gestimmt.

Mein Mann war auch wie ausgewechselt, wie nach einer Gehirnwäsche, hat nicht gesehen, was er den Kindern und mir damit antut. Alles, was sie machte, war toll in seinen Augen. Mit unseren Kindern kam sie aber überhaupt nicht zurecht. Wie auch, wenn man immer Single war und nur seine eigenen Wünsche kennt.
Früher oder später wird auch Dein Mann aus diesem Traum erwachen. Du weißt ja: the higher they climb the harder they fall....

 

[Twinfather]

Mae Govannen Arwen *konnte ich mir nicht verkneifen *
Nun, ich stecke in einer ähnlichen Situation, meine Freundin verlässt mich und nimmt die Zwerge mit. Sie baut ein Haus hier in der Siedlung. Ich kann deinen Mann zum Teil verstehen, es tut weh, auch wenn die Eltern sichj nicht mehr lieben, so ist doch oft der Schmerz den die Trennung von den Kindern mit sich bringt überwältigend. Auch für uns Männer und Väter. Auch ich werde ewig brauchen um Ihr Haus betreten zu können. Es ist für mich z.Zt. die Inkarnation allen Bösen auf der Welt weil es meine Kinder "frißt". Womöglich geht es deinem Mann in manchen Dingen ähnlich?

Ciao
Twinfather

 

[arwen]

Hallo eva,

schade wir haben uns in den postings gerade überschnitten. Ich hätte mir gewünscht, daß du meins heute Abend noch mitnimmst. Nur um ein bischen oder kräftig zu :rofl .

Zu den Kindern: Sie geben mir meine Kraft. Und ob du nun 1, 2, 3, 4 oder 10
hast, völlig egal. Natürlich bin ich fix und alle. aber nicht mehr als du. Und du
würdest dir wenn du 4 hättest auch nicht 2 wegwünschen, weil es dann leichter wäre. Ist es einfach nicht. Es ist immer schwer.

Ja wo bin ich, wie geht es mir. Ich dachte eigentlich das ich mit diesem AMOK-Thread das Gefühl übermittelt habe, daß ich am Rad drehe. Das es mir gar nicht gut geht.
Ich brauche einfach Ruhe und die bekomme ich nicht.

Wenn ich ruhig bin, dann kann ich einen guten Film im Kino genießen (übrigens mein letzter: Fluch der Karibik - supiii). Ich lese gerne ein Buch
(morgens an meinem Wochenende aufwachen - ein mit Maggi durchtränktes Toast mit Tomaten, Paprika,Käse überbacken auf der rechten Hand, das Buch meiner Wahl unterm linken Arm, das Telefon in der linken Hand, die Kinder könnten ja anrufen - und ab wieder ins Bett).
Ich liebe meine Elternstammtische (an diesen nehme ich nicht für alle Kinder teil, manche Mütter sind mir einfach zu blöd, sorry, die Chemie stimmt einfach nicht). Ich habe einen Heidenspass Vorbereitungen zu treffen (ob es nun heisst Einladungen zu Kinderburtstagen zu gestalten und die Geburtstage selber, den Keller als Partykeller umzubauen, Karnevalskostüme für die Kinder zu nähen etc.)
Ich liebe es über einen Trödelmarkt zu gehen und für mich 3 neue Jeanshosen
zu kaufen (und alle 3 für 15 Euritos, wer unterbietet mich ).
Ich finde einen Spaziergang in einer schönen Umgebung (Bäume, Moor, Blumen) ebenso schön, wie ein gutes Essen in einem Lokal.

Aber ich kann das alles nur wenn ich ich nicht Amok laufe. Dann kriege ich noch nicht mal meinen Standard hin: Wäsche waschen, Essen kochen, Hausaufgaben helfen ...).

Und das Unruheprogramm kann ich fortsetzen:

Ich muß nur Ruhe haben.

Gestern hat mein Ex:

Ich habe Ihn mehrmals gebeten seine Privatpost an seine neue Adresse umzuleiten, seine Freunde zu informieren, wo er jetzt telefonisch zu erreichen ist. Nix.

Am Dienstag habe ich ihn beim Einwohnermeldeamt abgemeldet.

Seine Reaktion: Können wir nicht im Interesse der Kinder Freunde bleiben.
Nöh, habe ich geantwortet: Du hast mich monatelang verarscht, hingehalten und vertröstet. Und du hast mir das genommen was ich an dir am meisten geliebt habe: das ich mich auf dich verlassen, dir vertrauen konnte. Du bist für mich nichts wert. Und mit solchen Leuten bin ich nicht befreundet. Nur noch wegen der Kinder, um die Kinder.

Er: Na wunderbar, dann gibt es weniger Geld und auch weniger Unterhalt.

Da habe ich geantwortet: was hast Du dir denn vorgestellt. Ich will die Scheidung. Ich bleibe doch nicht weiterhin mit Dir verheiratet. Weniger Unterhalt
ok, daß schaffe ich auch noch.

Keine Antwort mehr. Er muß jetzt erst mal mit seinem überirdischen Geschöpf Rücksprache halten, damit er weiß was er sagen kann :kotz: .

Mal was erfreuliches: ich arbeite an einem Bild fürs Fotoforum. Kann ein bischen dauern, aber dann ... :schuettel

Das was ich dir jetzt gepostet habe konntest Du mit Sicherheit in deiner Situation nicht gebrauchen

Trotzdem lieben Gruß

 

[DieMagnolie]

Hallo liebe Arwen,

mensch, ich bewundere Dich wirklich: 4 Kinder. Das ist eine Arbeit für mindestens 4 Leute und Du schaffst das alles ganz alleine. Lass Dich mal :maldrueck Vor sowas habe ich ganz grosse Achtung, ehrlich.

Mach Dir doch keine Sorgen darüber, ob Du das alles schaffen kannst. Schau, Du bist Mami, Seelsorgerin, Lehrerin, Ärztin, Organisatorin und und und. Hast Du eine Ahnung, wie hoch der Lohn für Deine Arbeit sein müsste? Wenn Du also ehrlich zu Dir selbst bist, siehst Du: Du bist unbezahlbar.

Und was die "Elfe" angeht, habe ich längst nicht so einen elfenhaften Namen für die Neue meines Ex *zwinker*. Ich kenne das Gefühl der Machtlosigkeit und Frustration. Dazu noch diese ständigen stupiden Dialoge, die man eigentlich gar nicht will. Aber was macht man nicht alles aus Liebe zu den Kindern....

Sei ruhig wütend. Trample Fusspfade in Dein Wohnzimmer. Das hast Du Dir verdient ;-)

Herzlichst
Die Magnolie

 

[arwen]

Hi Susette,

ich hatte ja auch die Neugier: Wie toll sieht sie aus, was hat sie - was ich nicht habe.

Aber letztendlich, ohne daß ich sie gesehen habe sage ich: Sie kann völlig
sch.. sein. Was nutzt es wenn er sich für diesen Weg entschieden hat.

Sehe ich sie, dann:

Sie kann besser aussehen, gut
- muß ich mir schön reden: Was ist mit den innneren Werten.
Sie kann jünger sein
- muß ich mir schön reden: Ja, sie wird auch älter.
Sie kann aufmerksamer sein
- muß ich mir schön reden: Sie hat keine Kinder
Sie ist eine Arbeitskollegin:
- muß ich mir schön reden: Sie kennt dich nicht privat.
Sie gefällt mir, ist mir sympathisch
- dann versuche ich ihr auch noch zu helfen.
Nöh. Wirklich nicht.l

Verstehst Du, ich habe keine Lust mich mit ihr auseinanderzusetzen.
Das kostet mich wieder Kraft. Und noch hat sie für die Kinder absolut keine
Bedeutung, so daß ich es auch nicht muß.

Schade, ihr erlebt mich gerade von meiner absolut humorlosen Seite.
Ich kann auch anders sein.

Lieben Gruß

arwen

 

[arwen]

Hannad mil muindor en Ilhiw
twinfather,

konnte ich jetzt auch nicht drum rum .

Meinem Ex-Mann kann es nicht ähnlich gehen

Er verläßt vier Kinder, seine Frau,und unser zu Hause.

Deine Frau nimmt eure Kinder mit und verläßt dich, und zieht in ihr Haus.

Der Rest folgt morgen.

Liebe Gruesse

arwen

 

[Florayla]

High arwen,

du bist einfach nur klasse und mußt schon ganz nett viel Power haben.
Jetzt kann ich mir direkt vorstellen, wie du unterwegs bist, wenn es es dir gut geht :rofl .

Ich finde, du machst das echt toll, sag mal ist das möglich den anderen selbst beim Einwohnermeldeamt abzumelden? Das finde ich ja super, das könnte mir auch gefallen!

Ich denke auch, es tut nur weh, die andere zu sehen oder mit ihr in Kontakt zu treten, denn dann fängt glaub ich automatisch das vergleichen an und das ist einfach unsinnig und verschleiert die Tatsache und einem selber das Hirn.

Und Tatsache ist, dass unsere Männer uns einfach stehen haben lassen mit all dem Drumherum und sich aus der Verantwortung gestohlen haben.

Mach weiter so, viel Kraft und ein Haufen :sonne

 

[Idgie]

Hallo Arwen,

ja, meine Gedanken: wenn die Kinder nicht wären, würde ich dich nicht wiedersehen wollen, dann könntest du zu deiner Elfe nach Nürnberg ziehen und ich wäre froh! Er aber war getroffen, dass er mir nichts mehr wert ist, wollte die Ehe umwandeln in ein liebevoll, freundschaftliches Verhältnis.

Ich gebe Susette Recht, ich muss sie sehen, um sie zu entmystifizieren. Sie ist so toll, so verständnisvoll, so stark, so voller power, die erste Frau, die er wirklich liebt und die ihn wirklich liebt. Ich hab mich monatelang so klein und unwert gefühlt, bis ich immer mehr erfahren habe, das sie kleiner gemacht hat. Ich habe mal eine Karte von ihr gelesen, auf der sie ihm sinngemäß geschrieben hat, dass die Menschen, wenn sie die beiden zusammensehen, schon merken werden, welch überirdische Liebe sie verbindet und dass sie auf ewig zusammengehören. FreundInnen, die die beiden dann zusammengesehen hatten, haben eher von einem "hölzernen" Verhalten gesprochen, brachte mich wieder auf den Boden. Am Sonntag werde ich ihr wohl begegnen, habe eine Höllenangst davor, aber sie betritt zum ersten Mal Boden, der mir gehört, da werde ich nicht kneifen, nein, so klein bin ich nicht mehr!
Trotzdem bin auch ich eher der harmonische Typ, ich denke auch eher: unter anderen Umständen könnte sie vielleicht meine Freundin sein.

So, später mehr, ansonsten merke ich, je mehr du schreibst, du bist mir sehr nah!

Idgie, die dann eher Eowyn wäre ;-)