I
Ilona
Guest
Aries ich meinte damit ja auch nur das ich die todesstrafe ausschliese für mienen gerechtigkeitssinn, den z.B. was ist wenn jemand wegen so einer Straftat verurteilt würde und das zur Todesstrafe. Nach 2 Jahren wird festgestellt das der den sie die Giftspritze oder was auch sonst gegeben haben unschuldig war, was dann?? Dann wurde jemand zu unrecht ermordet, so un nun währen wir bei dem Fall den ich meine, es gibt in Amerika genug Leute die unschuldig sind und hingerichtet werden. Ich glaube es sind so ungefähr 20 % (nagel mich aber bitte nicht darauf fest) Ich denke in dem fall ist es auf jedenfall unberechtigter Mord, in den anderen 80 % kann ich es zwar noch verstehen aber nicht für gut heißen. 20% derer die zu Tode verurteilt wurden sind unschuldig, so und was ist un wenn es jemanden aus deinem Bekannten oder Freundeskreis trifft und du weist 100%ig er ist eigentlich unschuldig?? deswegen bin ich gegen die Todesstrafe. Ich bin aber auf jeden fall das dieses vergehen mit einer Lenbenslangen Haftstrafe bestraft wird und Lebenslang sollte auch lebenslang sein. Dazu muss auch gesagt werden das Sexualstraftäter gerade wenn sie sich an Kindern vergangen haben in der hackordnung im Knast noch unter den Vergewaltigern kommen. Ich denke nicht das sie ein leichtes Restleben haben werden.
@Cat
Du mußt es mir jetzt nicht glauben, aber diese "Menschen" genießen mehr Privilegien als andere Straftäter. Sie bekommen Einzelzellen denn sie haben ja Anspruch auf Schutz und Unversehrtheit (so steht es im Gesetz). Sie bekommen Rechtsbeistand, Sozialarbeiter und Psychologen gestellt...und das alles NATÜRLICH kostenlos, hingegen das Opfer kann sehen wo es bleibt!
Ich kenne pers. 1 Fall wo der Täter 3 Jahre wegen Vergewaltigung bekam und 2 davon Freigänger war. Das heißt er ging morgens aus dem Knast arbeiten (er beherrscht ein solides Handwerk) und hatte bei den Arbeitgebern (Bedienstete der VA) alle Freiheiten. Man konnte ihn jederzeit allein in der Stadt antreffen.
Gruss Natschgi
@Hanzz
Ich verstehe schon was du meinst, du willst nicht schuld sein, schuld daran dass es vielleicht einen Unschuldigen trifft.
Ich auch nicht, aber wo es eindeutig ist hab ich KEINE SKRUPEL!!
Gruss Natschgi
P.s. habe auch ein Kind durch SIDS verloren, aber wir wurden weder gecheckt oder sonstwas.
Ich verstehe schon was du meinst, du willst nicht schuld sein, schuld daran dass es vielleicht einen Unschuldigen trifft.
Ich auch nicht, aber wo es eindeutig ist hab ich KEINE SKRUPEL!!
Gruss Natschgi
P.s. habe auch ein Kind durch SIDS verloren, aber wir wurden weder gecheckt oder sonstwas.
E
Elchen
Guest
Ich bewundere Marianne Bachmeier,die damals den Mörder ihrer Tochter im Gerichtssaal erschoss..Wie viel Mut,aber auch Verzweiflung und traurigkeit gehört dazu,so etwas zu tun..
Sollte einer meinen Kinder jemals sowas antun,und mir in die Augen sehen,ich könnte für nichts garantieren,und auch ich bin der Meinung,solche Leute,die kleinen Kindern sowas antun und sie dann auch noch töten(was gibt es schlimmeres als daß sein Kind getötet wird!!)sollten niemals mehr frei auf der Straße rumlaufen,denn dann könnetn sicher einige Kinder noch leben.....
Mein Eltern wohnen in einem Stadteil in Frankfurt,wo vor einigen Jahren,als ich noch dort wohnte,daß Mädchen Kerstin Jahn verschwand!!!Sie wohnte nur einHaus weiter wie wir..Sie war glaube ich 8 oder 9 Jahre alt....
Ih erinner mich sehr gut an die Hubschrauber,die sie gesucht haben und an die Stimmen der Eltern,die ihre Tochter per Megaphon im Polizeiauto verzweifelt anflehten,wieder nach Hause zu kommen..Sie wurde tot in der Nidda gefunden...
Soclhe Leute,ob Männer oder Frauen gehören nicht mehr auf die Menschheit losgelassen,so sehe ich das !!!!!
Sollte einer meinen Kinder jemals sowas antun,und mir in die Augen sehen,ich könnte für nichts garantieren,und auch ich bin der Meinung,solche Leute,die kleinen Kindern sowas antun und sie dann auch noch töten(was gibt es schlimmeres als daß sein Kind getötet wird!!)sollten niemals mehr frei auf der Straße rumlaufen,denn dann könnetn sicher einige Kinder noch leben.....
Mein Eltern wohnen in einem Stadteil in Frankfurt,wo vor einigen Jahren,als ich noch dort wohnte,daß Mädchen Kerstin Jahn verschwand!!!Sie wohnte nur einHaus weiter wie wir..Sie war glaube ich 8 oder 9 Jahre alt....
Ih erinner mich sehr gut an die Hubschrauber,die sie gesucht haben und an die Stimmen der Eltern,die ihre Tochter per Megaphon im Polizeiauto verzweifelt anflehten,wieder nach Hause zu kommen..Sie wurde tot in der Nidda gefunden...
Soclhe Leute,ob Männer oder Frauen gehören nicht mehr auf die Menschheit losgelassen,so sehe ich das !!!!!
E
Elchen
Guest
Trine,da gebe ich Dir volkommen Recht..Seit auch ich zwei Kinder habe kochen bei mir echt die Gefühle über,sobald ich nur etwas in der Richtung in der Zeitung lese oder im Radio/Fernsehen erfahre.....
Alleine der Gedanke,es könnte eines mener Kinder treffen ,macht mich wahnsinnig,und ich würde so einem Menschen vor die Füße spucken,denn vor so Jemanden hätte ich jegliche Achtung verloren....
I
Ilona
Guest
Ich bezog das auf den Gefangenen untereinander.
Natürlich finde ich es auch schrecklich das viele Freigang bekommen und dann natürlich ihre Gelegenheit nutzen und Psychologen das alles noch verharmlosen und die ach so schlimme Kindheit des Täters dafür verantwortlich machen. Ich sagte schon das sie Lebenslang bekommen sollten aber Lebenslang auch Lebenslang heißen soll und nicht nur ein paar Jahre.
Peter Pan
is wieder daaaaaaaaaaa
Na endlich mal ne wirklich sachliche faire Diskusion hier. Ich hab sowas schon eeeeewig hier nimmer gelesen. :druecker :druecker :druecker
Also meine Meinung zu der ganzen Auseinadersetzung.
Leben., ist in meinen Augen das eigentliche Non plus Ultra das wir haben.. Keiner ist meiner Meinung nach auch nur ansatzweise dazu berechtigt solches auszulöschen. Sei es durch eine Gewalttat , Krieg oder Gerichtsbeschluß. .....
Ob nun 16 Monate Knast für eine Vergewaltigung gerechtfertigt sind oder nicht möchte ich mal offen lassen. denn beides steht in keinem Verhältnis zueinander.
Und wer mag beurteilen was 16 Monate Knast bedeuten.
Der eine steckt es so weg und andere gehen davon zu Grunde.
ICh bin der Meinung das solche Straftäter wie in diesem Falle beschrieben , nur duch eine Kastration ungefährlich gemacht werden können.
Scheiß auf das Psychologenquacksalbergutachtengeschwätz. Ohne Eier wird man fett , faul und die Libido verkümmert.
Und solche Leute Lebenslänglich (18 Jahre ) wegzusperrenbringt nur dann Sinn wenn man sie ständig mit Opfern konfrontiert.. Dies wäre anstatt in einer Gärtnerei oder Bücherei arbeiten zu lassen wohl eher angesagt wenn die sich als Leichenwäscher oder sowas in der Art beschäftigt werden würden. ........
Also meine Meinung zu der ganzen Auseinadersetzung.
Leben., ist in meinen Augen das eigentliche Non plus Ultra das wir haben.. Keiner ist meiner Meinung nach auch nur ansatzweise dazu berechtigt solches auszulöschen. Sei es durch eine Gewalttat , Krieg oder Gerichtsbeschluß. .....
Ob nun 16 Monate Knast für eine Vergewaltigung gerechtfertigt sind oder nicht möchte ich mal offen lassen. denn beides steht in keinem Verhältnis zueinander.
Und wer mag beurteilen was 16 Monate Knast bedeuten.
Der eine steckt es so weg und andere gehen davon zu Grunde.
ICh bin der Meinung das solche Straftäter wie in diesem Falle beschrieben , nur duch eine Kastration ungefährlich gemacht werden können.
Scheiß auf das Psychologenquacksalbergutachtengeschwätz. Ohne Eier wird man fett , faul und die Libido verkümmert.
Und solche Leute Lebenslänglich (18 Jahre ) wegzusperrenbringt nur dann Sinn wenn man sie ständig mit Opfern konfrontiert.. Dies wäre anstatt in einer Gärtnerei oder Bücherei arbeiten zu lassen wohl eher angesagt wenn die sich als Leichenwäscher oder sowas in der Art beschäftigt werden würden. ........
Die wenigsten dieser Taten dienen der Triebbefriedigung, es geht mehr um Macht und Geltungsbedürfnis und dem Lustgewinn der daraus gezogen wird wenn der Täter das für sich erreichen kann.
Es liegt also an der Psyche oder Gehirn, kann man sehen wie man will.
Den Vorschlag mit dem Leichenwaschen finde ich sehr gut, obwohl Leichenschändung hats ja auch schon gegeben.
Der Gedanke dass solche Kreaturen sich im Knast gegenseitig oder selber umbringen ist für mich auch nicht so schrecklich, erledigt sich doch so manches Problem von selbst.
Gruss Natschgi
Es liegt also an der Psyche oder Gehirn, kann man sehen wie man will.
Den Vorschlag mit dem Leichenwaschen finde ich sehr gut, obwohl Leichenschändung hats ja auch schon gegeben.
Der Gedanke dass solche Kreaturen sich im Knast gegenseitig oder selber umbringen ist für mich auch nicht so schrecklich, erledigt sich doch so manches Problem von selbst.
Gruss Natschgi
T
Trine
Guest
Ich gebe zu, dass ich keineswegs Paragraphenbewandert bin, aber das entsetzt mich hier gerade ohne Ende !
Es ist kein Verbrechen ????
E
Elchen
Guest
Nein,chopie,für die Todesstrafe wäre ich auch nicht,aber bist Du sicher,daß diese Leute bereuen,was sie getan haben??Die Mann war wegen ähnlicher Delikte vorbestraft.Wenn er bereut,warum macht er es nochmal??Und diesmal noch schlimmer,er tötet ein 6jähriges Mädchen!!!
Ich habe den Sarg mit Jennifer gesehen,und ich bekam einen Stich ins Herz,als ich das Bild sah,obwohl es nicht mein Kind ist und ich frage mich,wie es wäre,wenn es einer von meinen wäre :heul :heul :heul .Ich rede nur von mir,wenn ich in der Situation wäre wie Jennifers Mutter,ich könnte sicher keinen klaren Gedanken fassen und schon gar nicht,wenn ich wüsste,daß die Täter heutzutage bei guter Führung nach einigen Jahren wieder draussen sind....Und ich aber ein Leben lang mit dem Gedanken leben müsste,wie men Kind estorben ist und was es in den ltzten Minuten seines Lebens durchgemacht haben muss :heul
E
Elchen
Guest
Und das es vielleicht sogar nach mir gerufen hat,während dieser Mensch ihm 10mal einen Schraubenzieher in den Körper jagt..Das sind für mich keine menschen mehr :shake
T
Trine
Guest
Ich sehe das ein ganz klein wenig anders: Die Arschkarte haben jene Menschen gezogen, die unter solche einem Menschen leiden müssen. - Was können die Opfer dafür, wenn der Täter nicht gelernt hat mit seinem Frust umzugehen oder ihm keiner gezeigt hat, wie er mit seinem Kummer umzugehen hat ?
Ich habe auch manchmal Kummer oder Frust, aber deshalb ziehe ich da andere Menschen nicht mit rein, indem ich sie quäle oder ihnen das Leben nehme.
Ab einem gewissen Alter sollte jeder Mensch zwischen Recht und Unrecht unterscheiden können .... und ab einem gewissen Alter sollte man auch aufhören immer andere für das eigene Leben verantwortlich zu machen. Menschen, die etwas Schlimmes durchgemacht haben, sei es in der Kindheit oder im späteren Leben, sind gewiss geprägt, das will ich in keiner Weise abstreiten, aber müssen deshalb andere, ( manchmal völlig fremde ) Menschen unter dem Erlebten des Anderen leiden ?
Trine
U
User 5
Guest
Bei uns hier, nicht weit von mir läuft auch seit heute ein Prozess !
Ein vater hatte sein 6 Wochen altes Kind derart misshandelt, Rippen gebrochen, den Schädel gebrochen Oberschenkel.....
Ich denke wir als Eltern sollten in so einem Fall an die betroffenen Kinder und deren Eltern/Angehörige denken.
Ein vater hatte sein 6 Wochen altes Kind derart misshandelt, Rippen gebrochen, den Schädel gebrochen Oberschenkel.....
Ich denke wir als Eltern sollten in so einem Fall an die betroffenen Kinder und deren Eltern/Angehörige denken.
E
Elchen
Guest
Chopie,mal eine ganz ehrliche Antwort...Würdes tDu auch so denken,wenn es Deine Tochter wäre....................
T
Trine
Guest
Liebe Sadhana (-Wutz :knutsch ),
ich kann dir da gar nicht widersprechen, denn Literatur, die meine Aussage belegt, habe ich hier nicht liegen - ich spreche aus dem bauch heraus.
Psychische Erkrankungen gibt es natürlich viele, einige von ihnen mögen heilbar sein, aber eben nicht alle. ..... Wenn es jetzt auch so ganz und gar nicht hierher passen sollte, weil es ein völlig anderes Gebiet ist: ... Eine Bekannte von mir litt vor über 15 Jahren unter schwersten Depressionen, sie betrachtete sich nach langer Therapie selbst als geheilt und heute ist sie wegen ihrer noch schwereren Depressionen wieder in stationärer Behandlung.
Die Psyche eines Menschen ist für mich so gut wie unergründlich - aber ich bin auch nur Laie und kein Therapeut ;-)
Wutzige Grüße :-D
Trine
ich kann dir da gar nicht widersprechen, denn Literatur, die meine Aussage belegt, habe ich hier nicht liegen - ich spreche aus dem bauch heraus.
Psychische Erkrankungen gibt es natürlich viele, einige von ihnen mögen heilbar sein, aber eben nicht alle. ..... Wenn es jetzt auch so ganz und gar nicht hierher passen sollte, weil es ein völlig anderes Gebiet ist: ... Eine Bekannte von mir litt vor über 15 Jahren unter schwersten Depressionen, sie betrachtete sich nach langer Therapie selbst als geheilt und heute ist sie wegen ihrer noch schwereren Depressionen wieder in stationärer Behandlung.
Die Psyche eines Menschen ist für mich so gut wie unergründlich - aber ich bin auch nur Laie und kein Therapeut ;-)
Wutzige Grüße :-D
Trine
E
Elchen
Guest
Er hat aber nicht nur misshandelt und vergewaltigt,er hat gemordet!!!
T
Trine
Guest
Just for Info ;-)
T
Trine
Guest
Das Recht auf Behandlung seiner Krankheiten / Störungen ( ?! ) sollte natürlich jeder haben ... wenn ich es mir recht überlege, ist natürlich der Täter ganz klar ein Schwein in meinen Augen, denn er hat Unschuldigen Leid angetan oder ihnen gar das Leben genommen. ... aber soll ich mir jetzt verinnerlichen, dass der Täter ( später ) auch zum Opfer wird, weil man ihm keine ausreichende oder keine zeitlich länger andauernde Therapie ermöglicht hat / ermöglichen konnte um ihn vollständig zu heilen ? ... Dann sind ja die Therapeuten auch Schweine - oder Jene, die den Therapeuten aus Kostengründen eine ausreichende Therapiezusage verwehren / verweigert haben ... bisher war ich immer in der Annahme, dass solche " dieser-Mensch-ist-jetzt-wieder-gesund/geheilt " Gutachten einfach viel zu schnell und absolut verfrüht von den Therapeuten verfasst werden - hätten sie noch gewartet, hätten sie ihre Meinung evtl. wieder geändert .... man ist das kompliziert :sn7
E
Elchen
Guest
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/8/0,1872,2055624,00.html
ein sehr interessanter link,wie ich finde..Auch unter dem Punkt,ob solche Menschen heilbar sind.......
ein sehr interessanter link,wie ich finde..Auch unter dem Punkt,ob solche Menschen heilbar sind.......
T
Trine
Guest
Entschuldige, jetzt musste ich erstmal nachdenken und dann lachen.
Ich hab den Satz jetzt so verstanden, als fehle den Therapeuten die Kompetenz, die Sexualtherapeuten zu behandeln ;-) .... aber ich weiss jetzt, was du meinst :-D
